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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00  ?0 N7 a7 T, {4 f" ~* q6 T
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。
, h# G! Q: ]9 S; m4 U3 k. O6 x; C' w- V
还是看着红版 ...

5 U# {0 r5 u+ i4 J7 o还呵呵~~~
' b( R8 u5 ?; @四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
: m6 d# m  R( b3 t5 X4 X$ R0 j9 I可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
1 w! S7 E3 q% \9 h9 G' R( `3 i翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?6 M! p( I3 g5 |; N  T0 q
真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
/ t# O2 d$ ^+ h
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
/ \2 h. L( x2 M! O5 z( Q还呵呵~~~. G. S/ [) L+ W
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
  M( v. n( T0 h) y, H可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...
2 \! d1 b" }9 l( l! o" U% [: _( j
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。) ^, s9 ~: z9 k& }2 A
如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?, M* B( c, ], g2 h

( [3 H9 s6 p! z就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?; a% s7 i3 }, Z' \1 b
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?! _  \4 l1 l7 T' V; u) ]
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
. H$ \1 c' X  A* k3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?
! v% G  f  ^( e9 w" u+ j7 P% |2 A
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。) q$ H. q! A( S8 J! e
如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。
4 p# f/ q2 f( t0 C--------------------------------------------------9 _8 J* \, _, [! ]- I
另红版给我的解释:" D3 `. n3 P/ W4 Z+ @/ Q- b
‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
6 @: G3 N; U( x! z' A- j
4 g; X7 j% C) L7 z3 H答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
9 b% p9 C' S0 F6 b8 s* a3 Y4 `+ i. y0 F& U  d7 R8 a1 ^$ W
谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
. I( f( Y  m( r
2 n5 P0 }2 b! |" z, V9 V' d6 h5 i我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
5 T9 D; D0 B6 A) l5 T# g  [' e1 r! v$ o2 T  x: m1 q, I+ F
设计4轨还是为了节省磁带:9 |$ S* O: ?& \7 n9 d
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;
9 e' C( W3 w% F8 ?& M9 I2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);* X$ d- c. G9 S/ O5 P3 d" T
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。
2 Z2 O/ {9 {- w-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------4 \' L  Y7 C; S
我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。
; K: r' _- D3 i0 y# p4 x& s其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?0 ?7 O( ~- b1 W+ N- A  X
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑
; d" b( A4 e' U) _& d; b8 R) H) _) W; u0 F1 v: c
我试一下,看能说清楚不?
7 g8 e4 g6 B8 P; P- g4轨设计9 x- `. L6 b! P- a5 v1 q  }/ ?
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。
  ]  h4 g' D' y# U2 j2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;) l+ g  O' P( }; H0 W) k
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;3 r! b( s( d2 b- [
4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。0 ^: x- h6 r4 \& @( [/ d
7 Y1 C7 \% Y: i
2轨设计% L7 ~& X6 X* [
1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;+ @/ l1 L$ _5 c9 e$ Z- H: w: L# r
2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)# ?) g' |, |. P! W0 _! v; K

0 e% I0 }5 }, L$ x5 U# D总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
' ], T) O& _" _! X呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
# A9 v) g  G  k如果磁带换面,的确是2、4到 ...
5 d: e! t, A6 {2 ?
我觉得你确实是一点常识都没有!
* G3 {4 q% e" s9 }1 X& U难道你听的不是立体声?!!
- m- `! L. F1 n0 R; ^不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20( I  k1 G* V" r* H8 L) G+ e
我试一下,看能说清楚不?7 `: u. ~- e" Q7 @5 P  F% \
4轨设计' z* G- Q) n; u$ x* w4 C
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
# X" Q* Q$ A/ J" o- U
行了,这哥们一说就明白了。( k! @" _8 {  v9 I% U1 |5 w
7 n' c# |2 K- b! Z* }4 W. o
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。+ r* R( i* T. K2 J4 M  j0 c
为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。* o. i2 b( h+ T" v6 L+ e% |: e! }
而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
( Q4 J7 d+ `7 T  Q) |$ Q6 \8 I% \
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27. w- p& Q( t3 {0 E1 B. Q
行了,这哥们一说就明白了。2 q0 B1 j3 t* e
* `, _% x7 ^+ v7 d5 a& k
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
' ~9 p- a& q: @6 C
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O
3 Q9 C+ Y8 [, k- }; s5 m7 y这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑
$ z) ^$ M' m+ U+ C+ C* U5 `/ Q
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
, m5 i# q0 ^7 w行了,这哥们一说就明白了。5 b/ N' H2 o" l  l

5 ?9 N; a9 \" ~其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
. g' Q6 K" L1 x5 n" n

1 s4 \1 ?- p, |7 N, r撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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