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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00' K- F( y/ {7 S; y* S/ ?
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。9 b' e+ A; G: Q
( V3 C) k- W( v+ @0 x' Z: c
还是看着红版 ...
3 K/ T( p& g3 b5 D( V
还呵呵~~~
! W1 Q- c" z3 W9 D% d+ H+ p四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,( z- k  Q7 R* p' e  k0 p
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?, K& v6 x) S/ \  W
翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?/ W, G$ O( e. G2 R  ~8 N7 O; J
真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
1 u' |% Q/ s& v* y6 s6 q
rca808 发表于 2014-11-12 07:49' a  i( b$ B. L) D' C+ C# [$ E
还呵呵~~~' D* k; M% _6 V7 X4 ^1 ]3 y7 l
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
% ]& n$ r5 h0 _+ G7 |3 ^* X2 j% r5 [可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...
; k4 n' c, B, s4 X1 ~
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。6 P  M! u% ]/ N  B( [8 X
如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
: G  G9 v1 S: v+ M7 K! e
1 N3 M1 W" S6 j就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?$ }0 _$ K3 h9 Y7 ^- d  o3 ~
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?5 j; {1 w3 F5 u: n/ o7 P
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?/ a9 g, h: ~6 x; p: q8 o$ `' i
3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?
9 ~/ B( @% h$ Y7 _( T& \
& q* S% ?' C; c9 P& u; N9 v不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。" d+ [$ j" X5 H2 r2 c+ {, I. b
如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。! j9 D5 @  Y% P% Y3 H4 Z- }
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; d2 S/ T" S! n! x$ F: Q0 s! B* v$ A另红版给我的解释:& v% }! C# t2 `$ K6 D! c9 N
‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
1 ]! I* @% U% W) x4 R- `1 X& J
& I  d( E5 S$ r0 T" h+ v) s答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
. c- U- j5 U2 L# U2 a. X; T+ R
. U  m( d1 L( K: ?$ R' _谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
; {  y# ~- O1 D* E! y5 |- N: n: q" f6 }
我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
" g6 a( {. X7 l' _9 m* H) q- t
/ r" Y2 q6 o) L& h, t. G设计4轨还是为了节省磁带:
9 ]5 V* z, a. t# `1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;
/ ~3 C5 b8 m  @6 h7 g6 w* R' ]4 [2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);
- u) A, b( l* l# i  E; O) L" n4 _/ n这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。
2 x6 K/ T  [4 v$ w) ]-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
& ?  j; c" B0 z0 v: b我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。
" c6 W, V2 @# a  |2 o0 m其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?
$ G, Z2 m" Z( n2 U3 |* O% T" e1 ?
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑 : s+ O+ `, X4 m% L/ J

: C2 \' f; `% }3 q我试一下,看能说清楚不?
" m8 F% z0 y- Z' G8 I7 u4 _3 Z) B4轨设计
% o1 p. V* N( w/ v7 X. @& i. f1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。4 C: q" b( L/ B1 m. Q* a
2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
9 I: m$ L1 g5 X7 K5 ]# r; c, x  E3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;8 [4 J" [/ z: t- w) p/ _2 m- Z2 f1 `
4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
6 V  i4 _4 B( @( w! d: W5 W. E! m  ]9 |$ b5 x& w% a* X. ]' i
2轨设计4 c% L( f( T' {# F, N5 @: n
1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;% K# E: j) u# w* n( y9 r5 y# d
2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)
3 h. r7 f+ \( y& q, s  J  \0 g$ Y- R* p1 o
总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
6 h, C; D1 |  f; m呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。0 K' n8 a- t  Z: a
如果磁带换面,的确是2、4到 ...
  e% S7 w5 n# j+ ]8 P% e
我觉得你确实是一点常识都没有!
: {4 q; |1 X8 n: `7 c" d1 v* b2 ]难道你听的不是立体声?!!1 T, d! C: p" Y# W
不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:202 H3 |$ ]9 d4 c$ w" g0 p
我试一下,看能说清楚不?0 ^2 z, z% i5 Q) a/ i* a% X; R
4轨设计
" s2 {& Q. ~  p1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
  I: b7 w; H7 N. i
行了,这哥们一说就明白了。, P0 @. n% a& r* S0 G: _

' n9 Q0 Z! u0 u( m其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。7 f7 Z9 J' X/ ~$ |4 p6 f
为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
% j- F3 L1 X& c- t" l0 D而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?' Z9 j) f4 h& u3 l+ s1 V  t& h
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27' H' h& ?1 @, x( V/ Q. _
行了,这哥们一说就明白了。
2 `$ w) P: m7 z3 [! j* l# n( f3 b7 `5 e7 P5 h( P  M' f5 _
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
) k% u# t; d. A/ E' T* r5 c
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O+ g# w' \! {+ P) `! d7 n2 p) M
这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑
  e$ j3 d" u4 B& j
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:274 Z7 ]; {; T7 L) O0 w' k/ c
行了,这哥们一说就明白了。5 I+ w: O7 G( V, \: ?0 K8 t+ @
/ @: L8 ]' A' |7 l- l) X1 ]7 J
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
. j: I7 x* d" Q8 W' G0 J- O
4 k" x- N/ j$ [( B- J' L7 G& \( k' H  L
撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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