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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:001 U- ]9 W4 h' J
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。
. b$ w! K5 k4 g) u8 ]
- P8 e# J3 D4 F" S; X. m# O还是看着红版 ...

4 Q2 i6 f' a* I1 w+ G4 F还呵呵~~~9 h2 M2 @% _( }/ w) o9 \4 |
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
8 b) _, |$ t$ h8 W- Q可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
' a9 p: T0 h" S* y  x8 i% ^# p翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?
* G% t/ s4 k0 D/ f真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑 9 M7 o, G% C9 v1 q" m: U
rca808 发表于 2014-11-12 07:49+ ^% _( q9 K. g- h/ r+ H3 c
还呵呵~~~
& u8 k% L5 ~+ K' w" l四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
, y# _! Z& l* k7 o: [$ M可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...

( [+ ?' h4 J$ z$ q: l% Z5 I呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。1 Q/ {7 v5 E; ^( o2 `; Q9 U* V8 U: l' c
如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?( }' d1 [% S3 s! H2 H% D+ Y
: H9 e/ L/ T' X7 G! m3 J, a
就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?( T* E9 C; N6 b& c  H+ k
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?
: {( d# ?. z# J: c6 t% S. X  H+ J2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?  S( S  p, N$ h
3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?2 |% h  O4 t6 v
( t) E/ {5 X- D% D9 u
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。
$ Q: H' P7 M: Z( u4 D) [如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。9 r: b/ _# V% O; H- b$ P2 s
--------------------------------------------------
' d+ t" e% X/ j另红版给我的解释:
2 M9 @$ v( G! c& F2 H# O‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’. p* X  Q8 B* ]& d
' V5 D/ W0 O2 u
答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。+ [/ d% Q& Z$ T1 s# j; A

: Z0 Y/ Z8 [% |( V: w- o谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
+ z; F' d* O4 U) G# ^
, T8 H0 F  q9 f6 B& N我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!7 p: {( T2 @) t. a* v0 v
6 k! T- D# O! g( w
设计4轨还是为了节省磁带:$ |6 l/ C& K9 [+ T- P7 ], a' t
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;$ i: \3 t2 ?2 S, S' x
2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);' L# J7 w7 O! o2 a! t3 B+ l
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。4 i# ^5 o, n: y/ @- l% C
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4 G6 @9 X2 s, G( B我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。
6 E2 L0 _- ~9 p% |2 {5 h0 T其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?
4 g8 u% O- w' ~3 Q0 V
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑 ; g! u  P% g# X, a$ j

1 _9 g1 m" }& w; i, M' u' ]我试一下,看能说清楚不?1 x3 p6 ^/ j, Y+ k& x
4轨设计' B  ]" M# z7 q" N2 |# w3 F% u0 y
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。5 X$ ]5 R4 R. v+ C0 l
2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
, P2 H; L, e3 L3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;' I+ @  u/ {& K; F6 m
4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
1 F2 A2 W" w) H+ b" k" K4 u* h/ n' {* a9 Y, }1 @) y8 L4 E' D
2轨设计7 |) d0 H8 V4 b. L
1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
8 H2 q6 C/ `, I8 i% ~ 2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)) F0 H+ p1 ?* n7 I# l

4 g& M9 G" r1 {3 c& o# ~' b- J; D总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
; H' {7 L6 ?7 a5 G8 S1 h% L$ R: b呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
) N5 S$ @  y7 e* [5 f. n如果磁带换面,的确是2、4到 ...

# n, |0 B  ?6 x+ m我觉得你确实是一点常识都没有!4 i- W7 Z$ \$ h( O
难道你听的不是立体声?!!5 L7 ?& q5 _. X+ v2 v, A
不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20+ \: M* y8 h6 P5 A# t& E
我试一下,看能说清楚不?
  r2 O7 }) w" `4轨设计
3 M" e* x/ U: |' M4 B1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
- ?, t9 C8 g5 W1 P' F
行了,这哥们一说就明白了。
0 d3 b0 O1 Q6 ~( X  D/ p( i2 r+ k6 |8 \. @5 A
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。
% S# P& h5 R0 ?为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
) o- |' d3 r, d" B. T# {) \而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
, \5 S6 W: J: h! y; K2 W
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27! W* z) K. x) t" z
行了,这哥们一说就明白了。
1 i- `2 _, Q# n" Q
  f6 Y( G0 q; v2 n$ A, k其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

3 Y0 ]9 F% C% _9 T# q$ ^2 t继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O
9 M. |; V2 p7 Q7 u这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 5 g2 m# B0 M+ V* d' L6 v1 G
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
/ o, ]- H7 G8 Z行了,这哥们一说就明白了。
! ~7 _- U; T4 Y
3 N; {2 }( L4 n4 n" j, |其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
( b* p+ S( b: s0 o4 I: \, }; x; O

2 P' @: ]# F4 P. r撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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