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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 , ?5 C; Y2 r; A& h8 M

( l' e6 L6 X5 c3 S. E% N) q2 ~最近又收了一台STUDER A807 Mk II' b1 v/ {( t1 W. D

7 l) s) k' `* }+ z# L  i初步排除了第一個故障點:
% z  v1 ]2 O' u) Y. y% C
# Y4 K: f8 S7 m2 s" B按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
2 ^) \$ Q! k0 v) } DSC00456.JPG
( v. C& z: S2 C" ~經修正後可載入20/91軟件
) L- J. w/ ?& F* p: x! I7 N! [: r$ Q3 o' a
DSC00453.JPG - ^, b7 u7 r& y$ f
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
9 E8 M$ O  z. Z+ F8 l2 ^$ Z1 I7 G9 \+ c) x
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常2 z  V* Y) t1 a: [
3 v1 N# p) m0 ^' p# Y0 ^$ @
問題應當在這塊CPU板了 5 N& ]0 ^; m* C: S

# r; Q( h. s4 O, H' q8 m我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊9 I7 E7 j2 L5 {5 X
板上的晶體管似乎都O.K.
1 ~) B( j, e6 F7 V" [4 W! Y9 K0 @6 u4 w* {6 `8 m
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
$ J! Y6 D# t" d' l) H- C 807_5V.png ; ]! |" j# y* M1 M: [7 B. X
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 2 v. N- i" {: s; Q1 e) c1 c

0 P% x) m( d+ a( v9 J( q經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.! y) z/ k! v1 ^# q2 F8 n0 {

, u: D4 A9 i) `8 l2 |& n燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.( V2 q0 U! [0 M, E
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
: p% x' a6 ]) `' t  U" O這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
# I  y- W0 d& k0 ?
& m  [. V+ L+ P" \' E5 t$ S, t: A! d有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半8 m- {1 ]' Z% `2 N" V( `

7 v/ X/ P" w% a' x2 }; |1 M這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
! W/ p0 m" P, [1 h6 [2 x, s電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
+ m4 a& q* k1 u' K- f* E) ?1 J3 B1 V$ X0 \% U$ ?; [2 X' Q
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
" M- r( _1 l$ y/ M6 X7 a
: }: K% w, s0 J  ]但過電壓的源頭為何?$ D$ h. `* u5 w0 P# d

6 P  x( w: [4 y& w  S9 R5 J有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!+ K5 B  C! O3 ^0 o9 H  ^
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!  }+ w. L: N* ^
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片2 F  @; c- O) b2 y1 P8 n9 u# F
0 h- n5 R' g/ Z* |- A1 A
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 ; x4 s2 X$ X2 [  M; B

& y6 S) H% p* R將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難, x% Z! r  r/ X. A3 b) B+ g

+ B/ |8 _2 g* P$ x* \+ c這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
: F. C# l0 h8 P1 q* u/ P7 n% A7 b: B7 J) v
在這兒將經驗分享同好4 l$ u' F, U/ R% V) x1 g  ?
4 k: Q3 @+ Q7 X$ `: y' Q
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
2 |: ]; d: R3 k; x# Z* l
9 O6 M; e/ Z7 P% Q& N0 e) J總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 8 s) G% b2 ~  Q, F5 x
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
+ e5 Z4 G9 Q# z5 @# \
3 }: c3 r7 X) L但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐! v6 l0 B3 O$ P5 A- D; P
: j- f. }7 E5 R! u$ x$ k3 a
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 7 _/ o8 B& `$ D0 B/ a8 K$ g# B
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
5 O! S" D! i/ d5 |( g4 N6 _. \; c  ?+ A3 C3 |% @
初步排除了第一個故障點:' v: C3 G& G! N- e: G+ Q# O9 B
1 O  W2 T5 i0 @" L; \6 `; j: N3 @
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 6 p' m4 f9 s( ^7 C% e6 [& ^
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' Y* T0 W& `! \經修正後可載入21/91軟件
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0 m9 |$ T- {8 c$ ~, X3 S但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...% V7 k' b# R7 ~+ f
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

5 a9 V1 }* C; G5 D祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
' r6 B- q  p2 V* [木又 发表于 2011-9-6 19:06
( F9 z- z( a- p6 O5 ^; k
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?6 z0 B5 ~, j- I, z  F* N7 h
木又 发表于 2011-9-6 19:06
( i' @) K& p" i, s2 ]: d# w
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}1 s: h, q4 M" Q  a

4 O" a- N! v4 U7 _* J謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說: F2 A& s, f+ k& [
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32

8 C. |- y: _' E3 O' Y先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
, n, j1 t) O( H! E+ A, N
/ }  G( K0 Q" h: `4 }; u初步排除了第一個故障點:
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/ f2 }! Y  J; T9 y2 c  E; d按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 - o) Q  x# J* P; I$ k
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+ G2 {% y7 e' c但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...6 v" h- Q* d9 U6 t( r/ L
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 5 s0 L; W8 E4 Q, v& U
1 o* c/ E7 d4 K/ v# m) _% [+ J
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!: P& b1 q* w. j  O- I- Z1 U
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
! d! o# G$ a1 P& |( f
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu & O! }* V( R/ w3 [; g

1 d7 e7 h, s& |3 K  E" p- I拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常$ s" N6 W3 K6 z& C; k* E
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
4 R- Z2 y& i5 w5 y" U' G  E
  G& \: Q. t" C+ {可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關" S1 `7 F! ~( W1 J# g
。回家
5 n9 x/ {" i; c0 ]' N) I0 q1 ]! b+ H2 C/ P7 |" ?" v
關機時,不覺得有異常! Q# [2 s$ ]$ ?
,但再開機時
3 f4 V  n8 F2 z; Z8 e0 w; A/ \
! ?0 w- [% k* b6 X4 _' h,老毛病又回來了!5 k4 S" n2 }1 }3 T

  |  c6 p1 V5 N% x本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!! ]$ C6 h" h% P- ?

$ F  V* I& f. ]+ }  N回家後想試試這些4520是否正常4 v3 }; ~2 }; f$ q  U
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
( @* f1 b' T1 ^% D$ q) E
* R3 _  v/ [0 f4 i" \: \之前並沒有抓出真正的毛病
) e/ E' o3 `! o% r3 y3 }1 {# i* q3 D1 ^  ^( L% [+ B3 p% {
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
( w+ U5 ]0 P: q) V, 會出現2091: e8 G# A  f! b9 Y+ c
開機程序! d* }$ l/ b3 ?' Z; f
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常+ Q7 R# @4 N  Q7 g

, M7 j: C* d# x, U0 g5 q. {5 T。這時如果關機再開機
, ]1 ?  U( n4 G" `  x$ {, 只會出現迅速閃爍的0000...
  i* _( `; B' E! D; S$ R3 }. G9 {5 [# x8 K  ?% j. Y
這板上所有IC都換過兩輪了
5 O# n* P" n% p/ O,看不出來蕊片有問題
$ Y( a; G6 E- s, P- H2 G" @* J6 D8 {. b' X
,所有的二極管0 k: H. }3 Q5 M! i  F

, d. H$ Y& r1 W0 e5 H,晶體管- K% ~' `/ C7 R) k8 O: f

' ]3 e1 w& Q- C9 I/ S( d5 k
0 ~5 v. s; I2 p/ w+ c$ R,電解電容也未有短路的現象
5 E# r2 k* }2 N* D% b; L! i
( s  p, w# ^1 @3 F- p/ V,- e. Y0 ^: E, ^# t) Z: v/ p7 }
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆) m8 J0 w2 a9 T0 e" c2 X* v, j

! b' s8 h, d2 L% ~% A, D1 R,- r/ U2 l4 ^2 A

+ f- s) Z9 e) N8 z是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?- Q; F8 k! l, {" [6 ]
) t" v8 \0 p- q- F$ j
就此問體請教各位高手
7 O. D: y, [7 ?2 U  X1 g! K% M. l( j4 R* p+ ^: W/ u; p

, z3 Z) T" s0 Z,謝謝!
% Y' c& L$ K/ ~; N& J0 S
5 R! }7 W+ M, P7 W 807_1.JPG
# v7 j0 i6 ?0 f8 n
% w( H: R9 o2 m+ T8 I# w 807_2.JPG
, z8 W, v! u  W+ }
# L8 o& A5 ~# Y; U$ {, T 4520.JPG
7 h& s2 `/ S; F7 Y5 o
* A4 z. @* I% Q$ r0 [% J 296_3.JPG
/ S6 k. \. o! D9 L" v
# e% ?7 d3 @8 @( \! a 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 8 z, t* G2 O& U! K' c5 A8 @

1 @1 e$ D4 p3 }. W% r6 S 11# yjwu $ E" ?  {. q: Y2 C& g
" I2 J  a( B( V; J3 q
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常  [. |/ D* Y. R( _5 k
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
( h$ _% _6 O* p2 G2 ~  R) d0 E, U0 A% ]
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常4 I$ v( E# U0 _
,但再開機時,老毛病又回來了!0 T+ ^; t7 N1 W2 ?' `( a& r

- [# k/ P2 h$ _& m. I( u- X本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!  K/ r$ b: ]- d$ ~4 ]1 L
/ j' P( K9 z+ [
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
- Z6 x. x- D5 c3 R4 L0 y/ ^$ a& F; f! Y0 [( Q
之前並沒有抓出真正的毛病* Y  X. d+ a9 N1 U
# q  ~9 [/ n1 I
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...4 |5 ^% g% O' j7 w7 b, s* t

. o* t# U" {$ q' b3 y0 x8 Y% S這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
$ ~) I# c5 Q( H9 z/ F' H0 Z5 g  ~$ A& b
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?/ M, X3 p1 h0 \6 I; f. {/ L  K

& [) L5 q) ?- l: |就此問體請教各位高手
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  g* E/ g. K; m" D5 j! r9 ?& v; J2 s& L' e# }
,謝謝!
* f( g! L* v. T1 r( P, k. }, ?& E3 o4 {: i' }
807_1.JPG - V* ^% A0 C( X4 S" m

" }8 Y, g" d, x: Z; g' S4 V 807_2.JPG + b+ b" n" d' b" N* U
/ z4 J1 x: K0 n" |# y
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$ |: O$ b1 K/ R 296_3.JPG
8 m& }7 o+ k' c5 S% V7 M
4 z& j7 K! E& S$ ? 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II2 L' v4 |. Z+ X6 ]3 ]* ]- |, ^
6 o# d# X& P# p, o
初步排除了第一個故障點:
/ s- l( h: M) l  a& l, ~! c4 H- Q6 }$ `% v* `6 V$ u
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 . A: Q' v6 q7 f# h4 `: O
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6 ]# w1 A- X5 ^- Q* q經修正後可載入20/91軟件) T; c6 k# [& ]' s6 R
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5 A7 s6 e1 W! U7 ]2 U但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...' Y+ Q0 \2 g4 z. Q2 U4 _* r6 S7 _
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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