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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
9 L: R- s  |  _- l+ T, V; P, F9 T6 I6 c6 D
最近又收了一台STUDER A807 Mk II" O: P2 `' }% u9 R1 P& _- Q! {- d
& G' g$ U0 r6 J8 w! v+ H* h
初步排除了第一個故障點:  w9 ?( G4 \- P

, w$ C- _+ q8 [; Q按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
/ o5 p4 F1 s. T DSC00456.JPG 2 c# G* x5 `5 N
經修正後可載入20/91軟件
5 m5 C1 K- J. W' z: f3 g. q" [/ S" Q( Q- y, b& u8 P: o
DSC00453.JPG
/ a6 z9 d  V% ~( e1 [但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍7 n& t! o1 A; \. P

$ R' I8 k: [* v( t6 \% ]試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
: ~1 a  w" s. t) }* y5 v# H& Q" ?+ @- ~$ s& ?/ S
問題應當在這塊CPU板了 : B3 X0 L0 m5 r9 v) h% _$ @4 r
) f, Z! |( U+ E% [5 q  v
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊- `# S* `4 G& q2 t3 y& D, h
板上的晶體管似乎都O.K. : ~+ _+ p5 U2 G& M  q+ D
7 }+ h! G" f  _2 `
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
$ L8 ~$ `% f. v; N 807_5V.png $ I/ k3 |' m/ w$ o6 m
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
5 _8 e. t% T* ^' o6 n" Q0 R8 U* c. y/ g7 n9 A% Z+ x4 R
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.- P+ f$ ?+ z" H( L4 U2 R% y) L: Z
% S, z1 Z6 d- b/ T+ P4 E
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
8 {; g: U6 y+ L9 O. o) _  f3 D接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.' V/ y7 @$ {. V+ S7 S4 J; h
這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
* r, e9 s# [$ K: R9 M; [+ P& W! S! o! c" ^
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
7 N3 a5 p3 c7 D
5 |5 X! ~7 }4 k+ }$ C+ \& I這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:& N2 o, G, F4 O% O: G
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)' C- w$ W5 A% p, G! j4 k

- J  _9 G' K6 S* [這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection- u0 b/ n0 I+ X, O% ]0 E
/ V/ O; I# z8 b4 V2 g  |
但過電壓的源頭為何?3 l1 F. H5 V! w$ d& R9 v
; \, d! @  @+ E# l/ [, D
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
8 @: \5 Q$ D- p$ @1 [9 O猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!) c/ _' G0 \0 A& [* P3 o' f# A5 R
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片0 l# W" Y& W- }5 l9 [. y
5 d0 A5 {( ?5 S, Z9 q" U& C3 u- @
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
; s$ g9 S0 l  |& a% i! K  a1 }. Y5 U1 p3 r) l: D
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難! R5 }: e4 i8 n9 J# n( G# A

* k- e6 b& I1 ]) T' H8 ^這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用+ r' [6 u3 H6 J
; O% \$ ~9 |  i; f- X$ g- x' t) q8 U
在這兒將經驗分享同好& V4 o/ R8 D, e. b! ~* [

# \6 ]2 [7 G! p( o6 ~7 P A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg 1 p7 z! J8 I( l1 s3 M

$ k2 t: z0 \$ }, r總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 ; b% u4 {5 B  k# @4 N1 g1 t
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
& m7 ?/ G/ G! E. J' v9 y8 {# M% p) u
8 ?& _+ B! e( G+ \; @但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
, l- y9 q& d& h3 d! p. N5 P
% S- s! x2 ?$ Y8 ?9 i昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
- m6 ~' \4 E$ J- [0 [電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
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8 {- @# K; ]$ h4 z: c初步排除了第一個故障點:3 U; g, n2 _# E6 r) S9 u8 n
! l4 N5 L3 p6 _+ W/ A. V: j" w
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
# ~8 q  `  n6 K21815/ V) A4 s% c: i" g- z* z% Y
經修正後可載入21/91軟件  H2 R2 N7 Q: I0 s4 Y1 e0 m7 r
+ Z5 |% t2 A2 B
21814
- n, N( C3 _# F/ q. l6 u, E6 [  p但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ..., Z$ W$ [/ [$ }
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
) C" D/ @- \# m: H  P+ ^1 `
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
* E$ h7 B0 P) s: w) t木又 发表于 2011-9-6 19:06

7 J) S9 s0 Z: K2 |2 w) R- o  W+ y要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
  A  C+ l& z8 U$ v+ i木又 发表于 2011-9-6 19:06

7 _# I' m7 _. m. ~5 e要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}$ J; ^7 ~# F2 W: e6 @1 i

0 X! e: L! u$ r3 X/ t& N: ?' h謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
5 j% x  @% V: k% z  g) |0 tyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

+ p8 [9 q- q- f' X! v3 X先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II. t- D7 j9 J4 M4 d
. z# W$ x& v6 P2 ^( `% g# y
初步排除了第一個故障點:
$ f- D/ u6 T! d% @0 U  D
$ L- c! Q6 e& }  z9 }按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 3 B, m. H' b3 E" Z
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經修正後可載入20/91軟件
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$ e( o3 t( \$ R3 B8 [- _" ^21814
# Q0 p' }0 }- \  H- {& s; r# D# c但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
; r! w  [- ^! K2 Eyjwu 发表于 2011-9-5 18:58   p$ b, f0 f4 E* u, c9 P

, D+ d; q8 ^! t! v0 T- @/ C3 R# s4 g拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
: g* N4 b1 f- tgcs 发表于 2011-9-7 09:03
' N. |" c- D3 g2 ~
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
8 a2 ?+ B; G  H
0 F/ t+ Z7 i- i: D拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
& N6 `" H  s8 W# ]+ O後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)7 W# _; j  \' d2 R+ \
" ]7 w% |% \& q; I+ b! H
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關8 J8 Q- t# z/ q, R$ w
。回家
1 Y( T8 Y8 b% G6 }: T
. X$ @& v1 f6 _關機時,不覺得有異常6 a5 R$ J' }3 b1 M5 w8 N, t
,但再開機時  Q) K! Y4 Q0 R/ T+ s6 m
0 E0 u. e+ D4 x" l1 A/ t, Z7 x; H) [
,老毛病又回來了!4 d2 J# Z, ^' u4 e( C& s
& u5 {6 p% Z4 y3 l- f
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
% A) t: F2 U$ M7 |
' t: R" Z2 a2 g回家後想試試這些4520是否正常# Y' L1 x9 P# f8 f) a: b4 h0 B& T- W
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!% x/ D! ?9 H9 A0 b& w
- ?$ J; r$ `3 w9 v6 T
之前並沒有抓出真正的毛病5 _$ s7 ^9 i. }

0 X4 a: T6 v# {) r1 E) Q/ ~6 h目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
4 G8 u) r* Z$ M2 T6 M6 m) P! ~, 會出現20915 ^" X! J. F0 Y0 d* W  ]& V5 r
開機程序2 Z, X2 O* |& a- N5 q1 E
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
# v; t/ K9 R+ x7 s% n9 \0 D5 D2 c$ o
。這時如果關機再開機
6 P$ c. S& T& ^$ D, 只會出現迅速閃爍的0000...
5 M4 U$ F1 [9 ^* o. Q( r% W% ]  Q( U9 s& \
這板上所有IC都換過兩輪了$ }" W* l6 B! |6 d
,看不出來蕊片有問題
, Z5 Y8 \& F$ x: ^
( U+ y8 m& [9 y0 X,所有的二極管0 a$ D. A' k: n. p
7 j1 I: j" u2 r" q8 t, S7 j, ~5 V  F
,晶體管3 z$ x3 @! f6 ~8 z, h- o

" K$ O( b0 c/ \" W) x9 p$ S) k  S( \
  x4 ]; [. l9 p0 R,電解電容也未有短路的現象
4 W7 F3 Y( \  k% ?4 n4 _
+ [# k2 u. c2 t5 v, r,
7 F* G% U; o2 N) e* J, dw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆; i* b4 `! j5 J" ]" G: B, h

6 G( x4 \) \" W, M2 R) P4 G; I* T,
5 w# l+ X0 D* P; @6 s( {6 U7 p0 B$ f9 a' a, {& w
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?# _" k3 M# c. _/ `8 h* b
: w+ G5 V/ `# |6 }
就此問體請教各位高手
! F! e3 w8 A5 Q  E0 S- K* K! ]' ~- [1 J  n  B, C; u$ I4 h# K+ ^! D1 N

) P1 R: q9 w$ V* o,謝謝!
, @$ t- ^1 @0 s) p2 I" |
2 Q  D9 _0 m  `& f0 y# x( S+ j( D 807_1.JPG # b; H" G( |4 n+ i& G
4 r: Q6 X* K% b1 m  P
807_2.JPG
3 V2 R+ @/ V% w1 t) c, a8 ]5 [. B3 W1 e8 R, D
4520.JPG ! S- V+ F2 r% p0 L9 w
- f! K& b! Q2 ]
296_3.JPG , c: y4 M$ ~# U+ U5 L5 y) W2 X

( V! [8 e, b0 T8 B$ B9 K9 g% w6 p 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 * ]  l5 t/ p/ k/ S* b0 I

, C8 b3 s% X: t 11# yjwu : k2 W% e6 i2 f. c# ~

# |7 X; n$ [1 g# ]9 w拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常- ]& I/ I4 W, L; j4 k( j9 Q
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)+ ^' w. j- u& D& }

- ^$ `3 l" g* g6 \7 r, N+ o可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常" _9 m4 J1 y, Y. O
,但再開機時,老毛病又回來了!! ]) L: F) z6 j8 [3 a* p; k$ f
3 h, Y* T' i6 |1 Y! ?5 u8 A
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
+ t% h  s8 R- d* }
& g; Z* b* r0 H0 K3 Z回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
1 a% X1 K& O9 g+ B, P$ V7 ?2 v
4 d1 T5 Y* U! j* y4 y' T之前並沒有抓出真正的毛病
* p" E$ I5 W: x8 e1 L# p4 j2 R- ^# k. @! j8 R- F: b! @& G: |7 Y- k
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...* d3 a7 l9 Y! ~7 u
  Q3 ?0 E7 w7 X* F
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,9 h  C" e( d3 K" V& I
4 U1 u4 y$ G+ k4 g$ k
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
+ e- z# y7 H, ~2 I' B/ W
: i3 @( M) }# p, o就此問體請教各位高手- d4 q: r2 _. [7 x5 }; O

. Z6 Q& @! v6 J) x( i: u
" p4 c8 L! C9 d( m: g: W,謝謝!
; Q# T9 }3 ]1 C, a; D* s2 Q/ [4 S& h6 U) C/ b
807_1.JPG 8 I: e1 ^& }% h& X

4 `2 \5 K: A; z/ ~. n) q) } 807_2.JPG 4 W$ \. @% X9 w0 V& A0 ?) p
% Y0 j" L: b/ k' h
4520.JPG
: k! u* Q+ w$ b& \
8 E3 I& [1 @; U 296_3.JPG " `' B/ F9 X4 L
9 r* N3 |" A( D4 y3 F, Y+ ?' }
296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II! s, w7 y% y" g8 k
4 Z2 U% ^" {+ t. x" E
初步排除了第一個故障點:
+ }- Q/ I6 y2 J; J" [4 o  i2 h; w8 s1 m7 D* N5 e4 w% r
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
3 C" d# I8 v% a  y+ k/ O21815* f' e9 h4 E  g4 Q+ z/ ]
經修正後可載入20/91軟件& ]/ @0 p7 Y% |, \& E
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! v/ M  x% I7 u, b7 r, K/ u* X但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
: ?, @+ w* _+ E6 f* v. b/ v6 ryjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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