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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 9 f' m' L. _' ?6 p) S5 F. _  V
2 H! F, o$ K0 j  N
最近又收了一台STUDER A807 Mk II7 t, z( A6 @- H* F

: d, _  ]' E% _8 w  }" \: E9 W( H初步排除了第一個故障點:  N: Z+ m* q2 v

( T* ^9 W7 Z" p6 l4 l1 v按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
' T1 a& R2 k! _+ S$ m DSC00456.JPG % Q. o+ B3 C: Y$ v" d: ~9 e# M
經修正後可載入20/91軟件
7 j% J) e5 ~- o6 V* w' ^% h, [3 F& b; n& F1 J8 h  j5 M
DSC00453.JPG 8 {- {; n4 x$ f! i: F. l
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍* d3 D: }5 i3 i( |! V
# |% G' e, _9 n6 L- |; U" n5 g
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
; ~# g! h$ |! g. C3 Y! }
$ p) u, C/ X' |) ?# U問題應當在這塊CPU板了 5 m9 J# B( ?/ q
6 B, Y8 y. c5 J+ m% M
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
7 f5 n% c3 `$ f% W4 j; A: l0 M板上的晶體管似乎都O.K.
# W% t; `. q( b4 M4 X
1 q6 A/ j! G2 z/ B" S+ D" x請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
& Q1 |( V& s/ t' S 807_5V.png
0 j- I" w4 j1 O- X0 l+ A- T/ C謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 - M: Z2 z  h/ `  u+ p2 ^* P

4 P+ U. ^1 V& r2 q  r* m& `* P經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.$ A! c6 b( Y# S5 T) H: J
  K4 u( c+ [. S3 b1 ~
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
$ ]$ S2 M  L% H接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
2 b, e: _4 b1 W1 Y( j這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
/ y, I" \" P0 a/ ?) Z5 D% n
# ~5 _7 H3 \% e) U5 w; T, t( L有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
" P) N% W3 `2 x- v, i
- S# p- o2 v$ E% G' @. q這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
! }! v) H  ], f6 k7 h. d" _電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
6 X! ], k2 G. Z  j2 q& R* E1 m7 H6 h* P7 \5 P3 K% I  s% I1 f7 L
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
) p4 `0 ]) V5 l4 F+ _' ?$ l9 x2 ]/ Y5 ^) F
但過電壓的源頭為何?+ p$ Z0 m3 F  B# ^- X" n
8 ~" [$ {) \, X; |7 d, F1 B1 K
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
+ g5 C' C! g0 g9 [0 P) e% d. ~; ]猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!9 @9 p( g& j: x% j/ \/ S: o) P
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片/ @: x" c# q+ u# P

% Z: Z4 y: C; m2 A$ ~6 GSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
$ U; M3 y+ D3 l
7 p' Z- K9 p3 K0 P5 T0 P將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
; u1 [" W1 ]3 ]4 f
1 }) {# T2 m# F/ o這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
/ E- O- ~7 _0 q# N( D7 h) [+ n6 x! Z0 l: t3 \) A6 n6 l
在這兒將經驗分享同好6 x- y5 Q) U% F2 g- b7 b

( B9 Y4 l* G% D3 u1 {+ \ A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg * }- h3 X( D8 z4 z

) _3 }6 B1 m$ D( D& V總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
/ q$ X* t( Y7 r& }1 v還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
$ V1 R2 a& c6 }0 X+ F+ b$ U( m: \. `; z
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐7 u* d4 L) u. b

5 d) c8 a$ V9 y. l  Q昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 ) w% K2 r5 Y9 x; f4 W
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
7 o2 S3 [1 s. o" R: T. T2 \) l* Q( L4 X9 N5 f7 m7 }3 Q  y' \
初步排除了第一個故障點:9 R& k5 V+ i  T3 s) K
  ], L3 R8 c/ |- m
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
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經修正後可載入21/91軟件% h& C( _! z+ A4 Z" R5 H  f
$ d- G2 b" A  M- y0 z0 l! v" h
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& q) I8 g% Y4 X5 ~2 m7 p但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
. u5 n$ P$ e6 eyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
9 R+ t+ f0 m! `& R+ ?
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
( T* O# u# d& l木又 发表于 2011-9-6 19:06

. b* t8 E$ P7 H" M要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?$ |" h/ v  W) m. I3 D1 z! r0 ?
木又 发表于 2011-9-6 19:06
4 P$ K. g3 [) L
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
$ D" y7 K- C; j9 q# E0 @: J
% I6 S( U. K. X. L7 B! s9 q謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說4 O, @8 v  M! l2 D
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32
4 h( {! v! r2 h4 E
先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II& A0 V. x: o# q. l0 l
3 h4 ]" }$ n: v( R+ H# L
初步排除了第一個故障點:( e% j( J5 ~6 S! _# D: s

2 c* x5 u1 v. ]) y; i! j  D5 `按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
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1 T+ Q- `9 L3 V0 d$ |經修正後可載入20/91軟件& w+ ?+ T( a/ f0 s- Z
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0 `! Q/ R: I7 }+ Q! [6 d但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ..., z- h7 H1 }. b& j/ d& M0 P+ d
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 : u. i9 m, U/ m

7 O- ^; T, R7 K* z- C$ k+ q拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!  ?3 Y/ `3 _6 T* Q. Q1 T
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
/ v# p. y# ~; r+ f" _
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu   \9 C; _" Z: D9 K2 [

& o2 X& z* n" k$ l/ v( u拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常) W/ D# a! m1 H+ I% R8 W
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
/ d# S* \7 e: e" l+ J. e7 g- A% H3 P0 m% {* a3 P
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
! M# N3 p3 j, [。回家+ z. {5 U# |$ M( X7 m/ M7 M% [9 B' T
& N( _" [% H0 M' G$ o' x. A7 W1 j
關機時,不覺得有異常# ~8 ~9 U8 Y) \. z
,但再開機時
- [. r: U, H, K7 t3 Z, @( T: v# s7 z$ G( ~% N9 n
,老毛病又回來了!
+ l0 |: p+ {6 m! d+ {# N, }0 d) R: i! Q8 X( p3 ^( Q( Q
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!; d  t, U2 r5 v' x9 }7 o2 x

- @& J: A* K$ w+ o: _回家後想試試這些4520是否正常
9 [, D) v* ~3 Q3 ?2 S, X, H5 j' ]! L0 r  c,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
% N! y) r* z- a) B- Q: I- z( z$ q
1 C& i6 r; ]9 X0 E) ~0 T$ `$ |之前並沒有抓出真正的毛病
3 P8 d+ y, M9 B3 s
; i. T8 `* o( z  B目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
! e. e* G# r) z" e2 |, 會出現2091
" f# K$ ]; o3 ^# d開機程序
0 ~! t8 f0 k$ K' u,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
  ~6 R0 b) {% J  u- H! @, w1 h3 ~& F
) b/ K3 P; d/ A' c4 N- ]0 f。這時如果關機再開機
  x- C3 v3 d7 u# u2 o1 l: G- R, 只會出現迅速閃爍的0000...5 y, f. V5 c. v. c) J
1 V9 j- U. ^3 n1 X& u# b
這板上所有IC都換過兩輪了
8 F5 @, h' ?" a  l* T' V, t,看不出來蕊片有問題3 x# p/ Q" y( }' @

) `, H/ [: t0 L2 n% a  `* T1 v1 M,所有的二極管
6 s8 [$ \! ~2 }5 k+ h9 j7 q1 L5 V7 y
,晶體管
* ?5 m# P4 ~6 B
9 {: R( b* f& Z* K+ V7 A7 V
, f$ [3 O1 e: K* ]9 Y,電解電容也未有短路的現象
; x9 _7 V. G% _+ X; }# g" E* J! w5 H  @3 L+ Q; Y3 q
,/ s( l# K4 i' l5 I
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
; n- h- K7 E: N0 S3 R1 s. Z0 q, t7 H+ ~/ Y2 i% I! S8 T
,
8 M$ ^7 @  A6 U/ F% ^
3 Z1 ?2 q6 o+ l2 [" ^! o# R. W+ a- u; ]是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
5 W4 b* R  D9 |/ [7 k( j# f, A" G# J! `
就此問體請教各位高手4 i& V/ Z; B7 s! [2 Z

0 m( ^7 O- ?" u! S6 L; O) W/ H$ c
5 W$ p( |- H6 i7 j) x6 g2 o7 Y,謝謝!7 n- G* [) X1 q
5 T: t$ h# b* p3 ?
807_1.JPG
" Y# S# W3 N/ C2 `- O  {0 y  B
0 G0 ^, G, Z* B8 Z- ` 807_2.JPG
+ ^/ }0 F) Z/ \) U" Q8 `
( v* |, d8 `5 G" T- p 4520.JPG : l: E- n$ o" ~5 u! i
# b' R) {; `; w1 H* S0 H, N& L
296_3.JPG
! f" [# z1 K# ^# e# J6 P
2 w5 x  E/ }! c9 d 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 & t  J* P- o+ U( x' \8 C& O  R4 i
8 ]3 a8 j# w6 `# y2 Y2 \& [" C, F# V
11# yjwu 5 }$ V0 n! o0 C2 i9 ^8 B

2 J( j% s( ^$ N4 t3 u拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
" m0 |9 U- j2 J; \' O' [; ?後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
* Z5 J" y0 Z8 s0 k' d9 I" `) r4 n5 y6 V: q
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
: R- ^7 T8 ?0 `2 I,但再開機時,老毛病又回來了!
; X( p8 h& B  O( q6 @3 x1 t5 m( W, ~0 s" c3 V1 s$ K1 {
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!$ G" J8 t- M  y
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回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!+ i3 W2 x$ J, s1 z1 V; M' H

1 k" _- I4 U6 r8 W4 x, z1 g7 z之前並沒有抓出真正的毛病7 s' g, s/ W1 K& b. x! H) C9 H, R7 H
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目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
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: ]  x+ e* k8 w5 U) q' j9 x: t. G這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
( b9 P/ l: i( Q0 g1 I; w% v6 u; e# F0 l& ~. `; O/ Z
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?9 y! r/ T$ f& o

) g5 Z' C) `7 Y, J就此問體請教各位高手
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/ d& p" N9 ]0 U7 s/ {3 c,謝謝!
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807_2.JPG
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3 E% i/ t, y+ L, C: O! Y: c 4520.JPG $ M7 |" z, k# K9 F3 ]* Z1 O

' t0 S) ^1 T1 U. P 296_3.JPG 7 g$ `% |4 |# F* G" c- E; F* S

3 j! V% @2 |: |3 l8 }7 U- y 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II! }  M8 Z2 b' U( `. J4 K
4 m% k# k6 H5 L0 R# ^* o
初步排除了第一個故障點:' l8 n( T' p; j& A
+ a4 S1 p% ?: d9 A- K4 y6 }
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
/ b8 r2 o! K  ~218150 F% c. H: ~9 Z  Y4 N" `8 Y
經修正後可載入20/91軟件
0 x  d, G) `, P" d3 C7 ?8 I+ O; j7 r: M* I
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+ D/ t5 n2 a" t' ~: e. r5 ^但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...4 F: z; Z3 O& W6 U' \
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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