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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
+ ~5 r* y8 k3 p5 s9 t1 P4 m
) [" g% o/ O! z+ L+ p! O最近又收了一台STUDER A807 Mk II$ s2 m: }  k+ o9 ]# P6 i7 s
- T  H& f; ~+ `  P
初步排除了第一個故障點:
% g' `( S: L8 D3 v$ ~* M6 M# o5 R$ u! q5 O% u$ {7 u
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
0 D0 M# B( Z) @; ~( S+ X DSC00456.JPG + }3 }1 V% y; ?2 X
經修正後可載入20/91軟件
& K$ y( c2 R: Z0 I" O8 a, j. R9 _" m- ], a0 }" M; t2 |( h
DSC00453.JPG ; X' Z  [" X; R0 R( G$ E
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
: x) G. a5 M7 Y- C7 @& d. ?, r  h( ?0 F0 d
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常) r& j2 X# f# H: M2 E" e
6 \0 ^7 q  K: M  n, f* [" @9 F
問題應當在這塊CPU板了
1 [2 n& [" ?6 i0 O
2 ^( e* l/ t8 U1 U' u我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
8 x7 @7 B7 i4 j$ V+ l/ a/ g/ o板上的晶體管似乎都O.K. ; o: s4 V7 R) o. E) B" f

6 u8 C7 A& T; a2 O0 F1 c請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
8 S. b5 ~6 n, e) I6 R 807_5V.png
; A1 _9 i3 B* V謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 - P2 z) C6 {" p' z6 @! U

+ o8 M2 T  b  |' x# {經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
; [* R6 j% C% ]
; \' N% C3 v3 P- Q! \燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.! T! u% ]8 k4 h5 a5 p
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
9 s- h5 A+ q( W* L7 f! n這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)& U/ Y' q+ o) O+ C7 j5 z9 l
5 |) O2 J2 _# f8 @
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半" c4 J' H3 Z3 g" d& {
# v# |$ d% M1 S
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:1 J& {' r3 v- j/ J) ~* X9 Z3 T6 O
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)+ w' I% h% Q3 H

" Z3 s/ \$ w; k8 A- F: W  g! ]6 W( C這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection. }  |1 ]# f: P% \) m6 ^) o5 _

5 S7 `9 p1 \4 j4 m( I9 T7 d/ {  |但過電壓的源頭為何?
2 y$ _! r4 d+ p: A/ n& r  ~0 S, N- i- j, w6 ^2 u2 i) l- |6 a$ |
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
1 e. b: B9 I/ z; f3 ~/ c猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!! _9 V, x8 {9 e, Y1 ?: ~
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
3 M! }/ {% N3 w" q8 D. L  W" T7 G) M% s. `" ~: N7 F
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 ; K% }- R( o3 y  f! R+ q( O
; I* |3 s# F" h6 g1 M  l
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難3 p8 h4 y$ _# a, }4 A. V: S

) C1 p4 h$ ^8 O; ^+ q這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用( [* P( o: o: `  n
5 m+ f2 a3 D3 Y* ~
在這兒將經驗分享同好
/ B" I" g; f7 W8 L8 Q+ s3 ]
& }! \5 B: X5 n$ I A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg & y6 a; L3 \' M4 J

2 Q0 L, N- c, s5 ]# H# V: [0 ?總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 ' i$ T) j" _* p( z
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平6 |0 N8 Z2 j6 z0 S
% R* F7 d3 @% `- W
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
# D" p1 t- B8 K2 e9 a3 ^5 T0 H6 Z8 b! t' h& R7 X+ Q/ [  x
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 ! R* Q2 f# R0 O
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II, d, j! D! m; f& w

3 t2 e8 [& [( M$ F初步排除了第一個故障點:) J3 @1 ]  V8 U! ], F  n
# |! r  O; J, T' F
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 % Q# r9 g+ C3 |2 j1 Z' v
218153 j/ a8 L4 E* J- K, j
經修正後可載入21/91軟件8 G. c+ ^7 _' d: U( L1 ?/ ^

" J  g6 u, U) y# i0 ~21814
3 f& b8 W- V4 [4 f( U( T但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
) ?( E5 l' D5 W# w& T/ Syjwu 发表于 2011-9-5 18:58

3 W# {" |. X) @: A% E祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?& i2 {7 D1 I  V8 @, ~. [7 a
木又 发表于 2011-9-6 19:06

# h" {: A' j4 Z# S$ L要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?  \; T& {8 ?8 F
木又 发表于 2011-9-6 19:06
5 D. z% G  o* Y7 j6 a8 }! c
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
5 {. I' a" p- ?6 {" H, {( t3 M$ r1 i+ B7 ^
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
2 b! U3 l) V: X6 wyjwu 发表于 2011-9-7 04:32
. U7 B3 _% f" i2 n
先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
) a- F7 X8 x* r3 J" C( r9 ^3 G5 i# H) s* _- |
初步排除了第一個故障點:
- Y) ^, n. a1 _/ \& v/ V+ J/ B+ K* R/ s; r8 B" c6 Z; f
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 % E/ a9 M& C5 Y# h
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經修正後可載入20/91軟件! A$ d) Q& F( P
" ]0 N2 O5 O+ S
21814
  ]: }. }0 m2 k6 h( B' G但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
; J# C# V5 s' [& Hyjwu 发表于 2011-9-5 18:58 $ L" o, n  E/ M  ^" r  M

6 u" y# G7 W& j/ u- f# H拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
! x+ z" _$ o3 ^5 `, ~$ qgcs 发表于 2011-9-7 09:03
+ S6 I# _7 R& K  q7 b0 Z1 K
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu . B) N) v3 ^( Z9 h, [
) l/ ^, x$ o3 `9 E! |
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
. r. P( ?# h  [2 v4 D* N8 V3 `. i後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
7 N. c6 d! }3 V1 s9 i1 M- b! {1 g5 k$ w* D+ N# U
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關  ]8 q! y& [, u2 H: A
。回家
0 J2 W- q2 c- S- b8 g. [
; Z1 z' r" Q. P& ~: [7 i關機時,不覺得有異常
/ ^7 q- p( U$ a5 F' C2 S,但再開機時! P% G* g' j9 M  @8 d0 X% w: F3 x
) O* J, m0 u  H' S% ^
,老毛病又回來了!& G6 ^- K+ w8 x1 c5 b' A8 A8 I
# k3 y; W* C; r6 c  `4 x
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!+ U; G: u' |8 E* p& j" H+ l' {
. Y- E0 _% o6 F/ e. n  L' x
回家後想試試這些4520是否正常8 V! [( x; t( F, _7 m% c- M9 g. c
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!( C+ |! w3 z1 D2 N* g! k1 i

; S3 v. q. e$ S- h6 j: J之前並沒有抓出真正的毛病
$ U8 a8 b/ v4 s5 W. H+ ?5 p/ G- L, y6 Q
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開; i! Z7 I  R: S
, 會出現2091
( P; Q# |/ [1 t$ k1 a開機程序. I( M7 b8 F* t: ~. g+ F  g4 s
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
6 `0 O! L8 D& o) s# k. O- T" K/ I& G$ A- @. ~
。這時如果關機再開機  x7 E. ?" e4 e2 e
, 只會出現迅速閃爍的0000..., G" Q! r! ?! i: y" l2 Y  H& T- z
) f1 }  K  ]% K  k* h
這板上所有IC都換過兩輪了; l& g8 \. K. X) Z. M; U
,看不出來蕊片有問題. J' p9 C8 ^3 T/ y# U$ ~$ Y+ _

' Z9 C  U3 u  R1 I9 Y,所有的二極管
8 D6 O" R  ]7 m' ]2 W9 l1 I3 c1 b8 B& _: w% ?6 w1 u
,晶體管# t. R7 F  ?) r. _- t
4 |" u. \2 m! e6 H1 q$ \: n% ?; y
+ ^: m: k5 O; I2 f
,電解電容也未有短路的現象
& o* K) [- R9 P/ D
. r5 `' P+ g6 |7 n,- }6 e2 j( [' m8 m. g6 ]+ L
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆6 A: n5 V2 |/ K
' X3 V! Q- l: A1 g; o* h, S
,
( v# b8 S4 w3 m4 x, a* u' T. l4 T2 d
, _3 _- \5 `# ?* I; A" v& {是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
. V$ l* K3 Y* i: |+ p
* h7 Y+ n- l4 D% z. k' j就此問體請教各位高手
7 V/ ^' u4 m$ n9 [: E) E& [  q/ j, h4 c- u1 \8 C( t. h

3 v9 l$ @( O2 U% G! N! t* N,謝謝!
1 u; z  m0 Y) S' K1 p1 M  m5 R/ l$ [4 a. R. m8 O. g
807_1.JPG
+ s1 s& F3 t' v, x( E. i( ?
3 ~* b. f$ q  n2 [) v 807_2.JPG
% p& e9 ?" S: F: v; T) ~, j5 V0 R& j% O5 |4 L
4520.JPG
, S% {0 x0 \' s& e/ t% P3 J" {1 S/ U2 c& t; V2 o
296_3.JPG
2 x0 A4 T1 h/ i" u) x* p6 s' ?7 @9 ?3 U$ ], a( U5 M+ G# `
296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 5 `6 p- e$ \$ B! \3 `( \' y

) W! \# c: A% Z1 c3 ~8 Y 11# yjwu
9 h, v. y) c* F8 C
9 ^' ^3 ^; R, C" a, o  s$ f拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
* C) m, a8 P9 ]後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)5 ?7 ~' l( d/ w* }
' O" ]# I3 Y6 e& U: Y+ `
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
3 B6 i  U4 S, I,但再開機時,老毛病又回來了!# l' s9 Z4 B2 L$ B' Z
' i& W; p' m2 k, z9 b3 S$ E2 R
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!/ j. {, U" V- G

, ]( f& x% k8 Q回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
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/ s1 ?) d- L/ U& V之前並沒有抓出真正的毛病' {- S- _( K* j' K

- Z  V: j1 ~3 @- B6 R3 ~, c& X目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
1 [3 D% A5 A# B0 i- m! J2 E9 v0 U/ z( \
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
5 D$ x5 a+ v) t+ P
/ T9 S% N; l: V# M2 j: j! b是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
8 E4 k! `. r8 I0 ~2 }: S1 V/ |6 i5 E1 B) @% ?4 U9 N$ _* z
就此問體請教各位高手
" Q2 N* A" F: o: e% J8 A. P, l8 G4 ^' @9 K: e' k: z& }
9 {/ h8 i* I, b/ i/ s0 A7 J
,謝謝!2 l) e3 x7 Z& ?0 B( q7 l: A0 `/ b, n# Q
0 a' p% y+ T: L3 T4 @6 m! j
807_1.JPG : k9 ~( `1 r8 B* g) ^9 ?8 B
1 h% j  d% \6 x% x& A
807_2.JPG
6 v6 F6 k4 v' r- K$ ~) C, U2 C. S% t  f! h( {# E4 U9 p0 M
4520.JPG
. ?! f+ x+ I% f1 I/ \% w" t: p2 ^
, J* D- e' Q  T 296_3.JPG 7 G' N9 f* h$ u; S- U+ B  Z8 s; ?

7 n* e1 G8 |' v! U' U, L' g  x 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
! X7 f" @" s) I& Y
1 `# W: L# _' v0 ~; ~, d6 ?/ r初步排除了第一個故障點:, }7 b* W2 L. q$ U7 J) m
8 I1 s7 Y  i4 v$ B+ }. g
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
( l8 B2 W' ]" ]4 A5 ~  K21815
. b+ Q. r7 a( `, M/ |經修正後可載入20/91軟件0 h5 S  q, u$ m" ?, |) x+ F
. g  P! C! t) @% ~$ H
21814
1 ]. T7 |, L" C' I. j' c: F" I但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
; N6 s3 S9 ]+ ryjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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