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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 3 i. k+ a' U" z

  B! U1 Q( U$ L, Y% `* f+ T& v7 _最近又收了一台STUDER A807 Mk II
5 X) v- [. M! p  @8 u6 E
9 a# ~6 ^9 {6 K8 u初步排除了第一個故障點:0 O. [+ H# y) i; l# W* `1 K
* z% E0 k, y4 ]1 z
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 + n* C) V, j( p
DSC00456.JPG
2 e% p/ I! d# C3 `/ l經修正後可載入20/91軟件
0 P5 x! W% z8 ~: C$ c" e9 |: z1 U& O2 e, t% P1 w: K( p
DSC00453.JPG $ X7 M' B4 s! _: U
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍8 t, d0 D1 M. O: f: t

; b' z& N, E7 S# @* V+ ~2 R  ?- C# j% i試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
* x* r5 N4 \; ?. l* d$ v) l5 e/ |* E6 |- d7 |) {+ n
問題應當在這塊CPU板了
) w/ m$ I; j( N2 ^/ K. e1 b& c. S' I0 o& w
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
& `9 z0 f& w4 V5 ?: u板上的晶體管似乎都O.K.
' X; V% F/ a& d, }  M* M) Z5 W4 O, X' Y
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
" y  x5 V! |2 _ 807_5V.png
  h) b  T' ]- M* T1 z. v! L謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 ! R, k! n. B$ h! w& u4 ]# A8 V
: o, X; Q$ k( |# q
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
. ^# ~3 V- w7 O; [" k
- ~, K* g- f8 v+ p, R燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
% t' s' j6 O# ^1 R/ [; o) x. ?接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
& y! R  S" R' w這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)' {' w  R0 ^2 ]) a' _( S; M+ h
( k, u& J, n9 b0 S" j
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
( ?6 [. B8 N* o" J) k& M# b0 W7 }. J. Z$ }* M3 S
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:3 i/ B5 K+ F, g0 U) t5 d' B
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)  t3 U/ P  P6 R* l) L" [/ I. C
! f! c- D% W% ~' n- H# _! F" e
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
/ E( ~: r2 A5 }  \' W* [! F+ s- g6 B" q
但過電壓的源頭為何?3 H+ }7 r/ B* g! ~. W5 n  c' G2 O. c

' m& }" S8 X2 [. u有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!2 O# q  n1 K$ r1 F0 w9 X% ?2 ^
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!# o) w3 {! U  G9 P
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片7 p' t; O; {. m7 |7 G) {7 M
8 ^+ {6 H  n  y' t, e
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 5 b, v' m. G8 Q/ ]1 p( ^: ]' s5 Y

  _" k9 {2 P9 o- [& g將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難/ f7 l( J2 Z" F* ]6 }" a
* {- m1 I: m6 W9 T- k5 G
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
5 M) Q& N% `9 L9 Y( l* }! p
- c1 ]& V6 ^1 _: y( N& i7 a在這兒將經驗分享同好4 q% A9 m1 ^* p+ M$ i7 Z

  q/ l- ?, V) f1 h$ q3 {% u A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
  G7 W2 Q( d1 @- H. C% }3 g) {: g" W7 \9 M3 D9 |
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 6 D" X  G" C% T' Y6 b7 b' t, D1 M0 a; P
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平/ I; o( h# Q# b+ K( O. z

. M; }4 q6 c% H9 X* b但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
. h* X% }0 Q8 B! w5 A0 ^+ D% B0 G" p' z  E0 O' N8 {3 }0 q  m: |
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
+ V0 }2 N$ N; A6 N. U電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
: G' t* ~1 ^8 ]9 p7 n( x4 `
. |" i/ K5 a7 L9 Z4 W初步排除了第一個故障點:
: X! j5 r# L+ B; K3 a  Y+ o5 r; n
2 Y- |! c3 V5 l4 b( i4 p按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
6 N: C5 B3 l- p$ V21815# m* j2 M* r! s
經修正後可載入21/91軟件  `4 e2 E9 E+ {: |  j
, o& @3 N% w/ |" k: @
21814
$ j: C% b; M. C& e. l但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
& C. `7 T/ U: {9 wyjwu 发表于 2011-9-5 18:58

, V/ D, _' S( P. {祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
! _0 h: ~6 D; {4 _* v) ^木又 发表于 2011-9-6 19:06
; h& L7 J4 \& v# M( x7 }
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?/ z0 t8 t# L  ^& ~! V$ S
木又 发表于 2011-9-6 19:06
9 |+ K  @' R% O  X  r! E
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
) t) n3 b+ f: p$ K/ A: a9 m- V; j, e( i
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
% {* O$ v" N! {yjwu 发表于 2011-9-7 04:32

: R( J  v. Y" p  ~: X' B先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
. Z, c7 ?8 f+ I5 _: n1 m0 c5 s9 m4 @7 ~  ?, v1 {* Z
初步排除了第一個故障點:
4 O( A+ x2 y/ {, a/ k4 o  L% h) @4 ?' v, W, G
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
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$ n, T+ U4 w( C! E4 S$ M經修正後可載入20/91軟件9 Z( F* y9 v. o; `1 J
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但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...7 W" N2 M8 H( o) {: w7 \5 ~
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 & h% n% c3 {# K8 R/ l! A
! m) w& k$ D" X4 x
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!% Q- P0 K: @: l  U" i" b% \
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
3 L, D8 Q6 p2 L/ o
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu : H% o3 X7 H4 e; b
; T* X  B& v$ x, g
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
7 @$ i7 `: f& r/ @- T# _7 N( k$ T後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)" L" V0 u* R; T+ B! C2 K
* N3 F9 N1 K' x4 T3 G/ T7 ?
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關+ e% B" k, u% F8 _& X+ K
。回家6 u! y+ m" u" m8 E. _2 r
9 R0 `5 S! w9 A4 K: L  D# [
關機時,不覺得有異常! |7 t; i7 p; @5 g0 ?+ ?" z0 _1 y
,但再開機時
# ]; j, F6 n5 B9 t7 W
5 e  V. p, }' z,老毛病又回來了!
9 u0 D$ O$ Z, x" j1 k$ b/ j; }
4 h+ ^" j3 W; n7 C! |本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
) O4 {- m! g5 y# B9 Y' a8 c8 N2 s1 @5 W; t, y9 {5 S  ]% g
回家後想試試這些4520是否正常7 W; n" \! k( d9 V4 C/ N9 e4 t
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
# k9 ~2 t3 z, Q: e. c2 i* H7 W( Y! v" I. j
之前並沒有抓出真正的毛病4 \8 L" j; ]" W0 u) M, C

' u2 N/ P" O- p目前的症狀仍是:關機後等久一點在開" Q  m! }/ ^! w) K* O3 A7 S
, 會出現2091- t, i2 W9 W  K9 s; a! ?
開機程序; i5 E& W  U4 i
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
9 l' \7 {% j8 F$ ~% |
$ W3 c% W3 L% Z) }8 q2 ~。這時如果關機再開機
% E) l- V& S% B" V' p, 只會出現迅速閃爍的0000...
5 m( Q" f  ^8 Z. T  Q' D, S  l
. p% ~4 w9 Q( U: |' c/ g( |" f. e$ f這板上所有IC都換過兩輪了
1 b4 m! ], U" [8 K; u+ D8 V,看不出來蕊片有問題
& Y5 M1 A5 ]. N8 s/ i$ o% f) K' [
5 }& D, Y' P6 K! u,所有的二極管
+ o. |' h$ k' u; e6 \* l. `
! W& F, `1 u" c5 X7 Y5 [4 E" c# I,晶體管2 L& u( z6 M2 q
; z* X) w2 M. F) a5 o+ z& m* M

2 j1 ]) Y% t3 c# K- B6 N  W,電解電容也未有短路的現象$ m' u1 U" |4 m6 b, N
% r# [2 S  K4 S2 Y) I7 }
,6 L2 l* b5 v" e1 ?( z; x; g* \
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆" M) s6 J0 O/ u4 D( ^
4 ]* ?/ l8 {4 h& c4 R
,
/ r% v  x0 o$ p
' v5 x: \$ v# ^; F是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?& W# l4 W3 U1 b% u- x: P
1 K/ j( P, I1 W' N+ p1 G& I# r
就此問體請教各位高手% C$ c' I7 |& H! d' K& w
9 c9 ?! o. _2 t; b2 o: T8 s9 `! p

$ s+ ?5 ~4 @$ R( U; O,謝謝!( |! S+ E- x1 \0 Q6 w7 u: {
' `8 H; [, c1 b* W
807_1.JPG 6 Y* e1 `. w. X4 v% Q; f: d/ m

# H0 J  M0 w- H' @0 m) a 807_2.JPG
/ b  E: E# U+ [5 E4 {
/ N- ]9 F1 x, J& f4 |1 f/ b7 [ 4520.JPG # x& t) p4 A, V
+ C6 p  L9 Q! |0 l% {
296_3.JPG
$ V5 z3 B% V! N/ b- @' Y, p
) Q# f" u! ]* Z% ]& Z! ~ 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 ( h& j6 w+ C' X' U* E% I
5 ]& b3 x/ e) }. Z, F) l, Z
11# yjwu 5 W% F1 h; e; _( o: u
: v# |& b$ \- ?
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常3 e; x9 t5 P5 r7 B3 w
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)/ o! u! b" X2 f

8 i8 W3 x3 J5 x9 l" z$ Y  |可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常- g3 @2 D2 e4 w( K$ L6 w+ ]! G
,但再開機時,老毛病又回來了!4 v4 \. ^) }- p: V
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本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
( ~. v$ l0 p3 L. t+ J+ e5 m* N3 o4 [& G. s+ z4 N$ B
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
/ ^2 D0 U7 x- F  V7 w0 }% W  z7 r+ {( X$ I: k8 {
之前並沒有抓出真正的毛病4 E! ~  s9 R) e% I3 I" j

7 Y3 O7 w2 ~4 x9 D' j* D* u目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...7 d$ B! V$ [9 E7 Z1 r5 D1 }" A
2 t7 p# k' ~2 K* Z( U" L
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,/ r+ P  ~5 f  s  S6 {. i2 n% X3 U+ c
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是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?' H5 a  q5 C2 w2 M/ J

1 m* t# Z( R2 a& @% |1 l' M就此問體請教各位高手  }( u' I- z' a8 V+ b

  P. C6 Y, N; E- T- k
3 T% m  r! h, Y' U0 ^,謝謝!$ T7 O, _1 b/ G& b  I3 \3 Z1 I
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807_1.JPG
  J2 |- G' S/ T2 K
8 _; J' |8 b5 a3 \7 {/ m 807_2.JPG 7 h; |: d+ Q4 ~) z5 h
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4520.JPG
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296_3.JPG
" b( ~2 {! l9 E& w& z$ L% Z
# ^7 x9 Z' C! X8 p 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II, p# q. n( h$ F# `' w+ c
3 b9 x$ c7 C7 W( H/ O( Y
初步排除了第一個故障點:
. w# _+ X# q2 n, _' c& k+ ]* _/ O( {  K+ f' c
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
5 u2 ?1 ?* A7 W  J* t21815' p: z" s0 J6 m5 H
經修正後可載入20/91軟件# ~4 V( D9 L3 b' R# T

" d2 F. E9 \0 Z  K1 S2 d. B0 U21814
3 L, V1 L8 C( |" ]7 N! j- g# J但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
2 V; v6 L! a3 y8 ^+ y* v6 Qyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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