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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
  o4 R* t* d0 }, o; `, m
5 T+ o$ {* {4 t, e  x* X最近又收了一台STUDER A807 Mk II
5 ~3 u) ]3 v% [. |4 e
! Q; v, x3 I# s) [: r* m  R$ e6 ?初步排除了第一個故障點:
3 Z( t; i2 z5 B: F- X, s& k  a0 L$ r+ h/ ?4 \
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 9 o2 l# x( n9 v& J6 ?$ H! S
DSC00456.JPG " c7 c4 d8 Z+ b3 h- j! T4 H
經修正後可載入20/91軟件- o; u3 s' k1 o6 U2 Z

$ n' p% H4 k- W! f- r7 W DSC00453.JPG ; U1 I+ M+ ^+ t$ w
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
! q) c' u, Y& E3 f' O, Y5 T$ ^- N4 r) ~8 v
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
: N' [# H6 V0 m1 s4 `6 B( I* w9 Y; L1 E2 v
問題應當在這塊CPU板了 8 c- s# i8 \* t0 {% F' |( ]8 H

! D( ~, J& E& [7 }4 T  I8 {0 v我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊# n& ^( J0 S4 u8 R( y
板上的晶體管似乎都O.K. ( }5 m: J$ h4 z* z) K& `& I

' v: P! S, y# y7 M! n1 w請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?* u& d3 p& q3 o. h# M* w5 X5 U
807_5V.png 8 E( i! q5 J* @9 v
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
9 ^5 w: w' P! H% Z% b
  \3 V, e' d: T1 w$ t4 w- D經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.2 [" J% [7 j& b, w1 t) S  w# M# }$ R) p

# t+ a2 T$ Q6 r1 ^" q& Z燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
7 R2 a( K+ z' y) l! i9 v接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.9 g& a3 a4 D5 s# M$ c
這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)% w  Y) K/ U0 s) |

5 }: v9 |4 h2 r" j7 }有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半; X3 t  j/ r0 ^7 V8 j2 m4 e) ?

7 L' Z5 M9 ^2 L/ r7 X: j  k這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
* k2 ?# h4 N; Z" Q  \: s電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)% i1 H( ]; M0 ~
* k( [  i8 D1 F3 j  o
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection, D& J9 ]+ s; s2 A0 e

+ I" ]7 b( h0 u' M& M( a# M" r但過電壓的源頭為何?
6 I1 L. k9 }6 ~0 A. W8 C8 M8 O& [
" R% d- X  E- {9 n$ Y7 ]有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!: K$ I, g6 e3 u6 N
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!7 b" U) Z4 ?+ F; }- l) w
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片  N+ i. j0 |$ j6 E7 a
* k9 }2 Q1 [7 x6 p" w( \: E/ O+ O
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 % {1 O: H# z) |* i' [. D

0 B+ y9 Z4 e* ]  p: t將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
. G& F1 M3 W9 i7 o
! V( A9 w8 S) F6 {這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
/ \- s& U+ }/ Y6 e3 F: R; m/ H
- ~( S$ V. |+ E  G6 Z在這兒將經驗分享同好+ |% [1 e! L" v% ?6 G4 c
: ~8 a( e' W2 k9 k
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg ; R0 v# f$ F9 h

# R. c' l; v9 [- Z" O: K3 H- m總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
/ b' o, {$ p2 e* Y0 j還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平
  I! @6 z# X% I) x! E
2 H5 U5 x& u% ~4 `, v: O8 W但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐* I0 p7 \. s% o* d# J% R
$ o; r8 {: G( A3 b
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 0 x+ v: `0 h0 C/ I# @
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
6 t5 Z1 I5 g7 @/ ?( ~
: y4 z' ?" }' o! B1 }% G0 X# a初步排除了第一個故障點:+ B. U2 \% A7 C; ~

5 i, H1 p; ?3 ~$ C6 G按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
* K" f1 B' i: B. w" U" N218153 |- [4 T6 l: Y8 W3 h* n
經修正後可載入21/91軟件
+ ?, O7 {* ~% ]9 F& N4 M1 O. ]* r5 T
21814
+ p( I% L3 r5 I7 Y4 Q/ N但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...3 q1 U0 Z; r% ^' I2 \3 J1 }
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

/ l  {% b4 H/ Y$ j: X# _3 {祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
: U; T6 q; N* D0 V0 K: _木又 发表于 2011-9-6 19:06

( I% N* X5 _! r; L2 G" D0 `要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?$ N6 g/ `4 F2 a% O0 K
木又 发表于 2011-9-6 19:06

6 T. K- ~4 ^& p( X$ v. U要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
6 p+ G* V! Z9 L. D# F% \9 B( r. t! R( Y. x& O
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
; P+ C$ ?+ d* oyjwu 发表于 2011-9-7 04:32
$ j7 Z) U( H9 o: n
先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
, l: W+ R% e" [+ I4 I  |  E0 K- q7 c4 A3 P
初步排除了第一個故障點:
3 ?  e7 p7 t7 }4 R) r1 @  @4 t. Z9 l; Y$ ~' N
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
: e! N9 w. l: d9 F; x+ A* F1 \  ~218156 @8 z* o& U- }) Q) I2 V0 @
經修正後可載入20/91軟件. T0 _! j4 X1 x  a6 s

( d9 M5 G8 f# u21814( Y( I1 c3 u( k6 `8 E  S
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
: X, b/ H- }! J# Oyjwu 发表于 2011-9-5 18:58 ; B/ V/ S, G- R# T) P; @/ u

# b! T$ _! I+ Z8 q( [* {拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
# U' V0 C, T2 L9 fgcs 发表于 2011-9-7 09:03
  K9 R( ?7 J0 a  K2 J; [
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu ' d  f- T5 d% g

, L6 J  S1 }9 _+ g$ x8 l0 d; n  z拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常0 n/ w4 m" P( q3 u
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)* A. N4 l, s8 V( ]* E3 s

+ v" \/ H, ~9 K/ ]& u; @# [可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關" Y8 ~+ o" o8 z4 O5 U  x
。回家, R& c( ^8 r% f5 y

" |+ N+ ?( Q* Q! t關機時,不覺得有異常
$ j; V; i- n( }! p7 P,但再開機時
8 Z& k6 p. P$ M3 Z: |0 L9 e( p$ Y
,老毛病又回來了!
2 N: ]" S0 b6 q/ h3 z! V6 Q# v9 q6 l& J6 R' K3 @7 F; M
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
; c  o4 C1 F3 r) S( |. z) g# E& v) J3 p, O) G
回家後想試試這些4520是否正常
" C5 W  b  V$ P# },就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!2 d7 c( a) w- i0 _
' ~3 Q/ ~; X. b! k1 M/ X+ _
之前並沒有抓出真正的毛病8 d" L& s8 V# w( k& a* _5 d( v) @

  o; w/ b% k( C目前的症狀仍是:關機後等久一點在開3 Y1 U* e/ F) U7 c; n$ X; V) ?
, 會出現2091- w# k7 ]/ p! U( L2 \% Z; j! H
開機程序
. _( Z) x- h4 o- S( }3 p. W,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常* r" @& w& b1 x! L0 z
8 |9 v% |% v8 j7 c; V6 D
。這時如果關機再開機
: b9 A9 ~8 T1 A, T( ^7 @9 y, 只會出現迅速閃爍的0000...
2 |: I" h$ k1 t4 F5 p+ Z
/ a: V& @% ?: s. H  A+ b- b這板上所有IC都換過兩輪了
1 m( p0 e5 K8 G0 a,看不出來蕊片有問題
, d; |# `8 y9 z) N9 |& u8 C1 L. c
1 U: j9 \3 X+ Y8 T,所有的二極管
8 m9 {; ~  ?  c4 h8 ~8 b! V1 a( ?) f) Y
- z0 B$ a& h4 |! n6 `9 C,晶體管% i3 g  v; [8 f2 ?2 [% ^

, ~, ]% n. O' K
7 p4 \& E$ e' S; p3 l,電解電容也未有短路的現象
2 u- l3 q/ D5 }6 i% }9 w/ _5 E7 j& F/ R) X  _
,
6 S+ J( P) J' s, H4 h, uw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
- o) |/ W7 f  p
5 j; ~! b5 B0 q6 w4 R6 N$ M! H" u+ u,
" n* X8 i7 A+ b  W
7 s0 B/ u4 }1 r  f( y; O是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?, u; F& @9 X+ u$ r: E

( d, H4 |, F+ E; c就此問體請教各位高手0 X. a5 L7 K8 Y% D3 j4 S
% l' b$ k- a( z& }. Q9 n$ R

8 [' ^# a* D% c,謝謝!
$ j% k7 ?- O7 u. d
+ H4 ^8 N. G, M5 X8 c1 H 807_1.JPG
3 ]$ j' h" ~5 m( C+ _+ v; C' n! f) l8 s: H6 D1 ~) K
807_2.JPG
2 {0 R8 L  F$ r( `: h% q$ m' P. z% |8 f% p
4520.JPG
- w8 a8 X3 w5 R
+ G, M$ z' g  o, K. h0 z 296_3.JPG 1 L) b( T' `( l

9 K* s5 Z) H0 U 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
4 O4 E) B# \1 a2 v1 G- Z4 n0 e( g! U0 d2 b. _7 ]
11# yjwu
) X. P7 p/ V, h9 o8 X: s+ }& `% N  E4 j' p8 r/ a: \
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
( U+ n& k- t2 H- q% U% S+ _/ N後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)& L; i9 p# z  q3 L

' V9 `1 q4 y; i% H可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
* E6 C3 C* F/ [8 M$ P" o7 S, Y: R,但再開機時,老毛病又回來了!* }/ w3 o5 T. Z, B' _. G" T' j

. G4 I" @, y& H本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
3 b) D3 F  ^( C+ o. o) `2 w
* V7 x: N2 d5 X5 r( k4 l回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!* u: ~( }# ~/ C  ?. O
, c8 A5 f$ Z) P) T- e# \, L1 m
之前並沒有抓出真正的毛病9 j+ `3 Q" J  k* z

' P  t  M" ]- `# U' J: X目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
% [4 L" ]: G- A5 }& j, m/ Z$ ?7 o4 v, F; x' ^$ z$ m
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,9 f! c9 j5 }; J; x' D2 b

. }6 J/ H! t% Z) V& r$ S  ~0 F是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
) M5 H# p# W0 Y6 O, {0 h- ^- u' D$ v1 e
, P- t0 t. ]" i8 q就此問體請教各位高手
& Y6 P, ^% ^8 v" q1 @  I* y  o
; c+ w" V7 Z8 u0 e! O5 Y. o8 r  |3 D/ {8 o
,謝謝!
+ W5 B. P- _5 D
5 ]4 g& A6 }: }$ s- f 807_1.JPG ! q8 Y. X! A; u( u- }$ C5 z1 Z
" n+ K( W7 U( K, A/ G
807_2.JPG ; R* s  B2 K$ y8 J- j" k

1 b$ S# {! ]" L! J$ S 4520.JPG 9 ]4 f* N6 R6 Q2 V1 v$ _

% O% f8 a2 K9 b$ k" y. } 296_3.JPG % V2 F2 ?, ^! a% a

* A9 H) M9 N+ e6 F; R 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
; l% G- m2 q6 }6 u9 C5 M; u! {) R# J  w6 v4 N. s5 s) y
初步排除了第一個故障點:  w# e( N: ^* h: R) a

  o3 U9 g: h  t$ o( z按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 + l1 J0 I! r2 l! o! A: F- V
218159 `" T! r9 b& m$ \9 V
經修正後可載入20/91軟件4 I+ t+ |9 R+ N$ s5 v: _/ R

9 x. E1 X( J, h7 S0 B21814
0 C, U; d7 `9 d但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
$ ]. s4 S2 `9 [* r- gyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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