一台开盘机能做到NAB和CCIR两种制式兼容吗？

红灯记 · 发表于 2012-2-14 23:37:56

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大家好！
玩过开盘机的朋友都知道开盘带的制作和播放在国际上不外乎遵循两个均衡协议吧，一个是NAB，一个是CCIR，也有叫做DIN的。这两种制式在专业模拟开盘机领域各有优劣，那么，一台开盘机能不能兼容两种协议呢？我说能，但是不能彻底的兼容，除非有两套格式不同的磁头组件，否则就不能算是彻底兼容，为什么呢？
   我们都知道，双声道开盘录音机所使用的磁带宽度一般都是1/4英寸（6.35mm），它在1/4英寸的宽度内记录两条磁迹，为了取得最大的声道间隔离度，减少或者降低两磁迹之间的串扰和互调干扰，要在两条磁迹之间留下一条一定宽度的保护带。根据保护带的不同，有NAB和CCIR两种磁迹分布格式。宽保护带的是NAB格式，窄保护带的是CCIR（DIN）格式。这样以NAB格式录制的磁带在CCIR(DIN)格式磁头上重放时，磁头多拾取了隔离保护带的杂音磁平以致噪声将提高1-2db；用CCIR(DIN)格式录制的磁带在NAB格式的磁头播放时，由于不能完全拾取整个磁迹而造成磁通量下降，信号普遍降低约3db左右，而用NAB格式的消磁磁头来对CCIR(DIN)格式录制的磁带消磁时会出现消磁不彻底的现象。
      因此不难看出，虽然有的开盘机上有两种格式转换功能，但是大多数都是用一组磁头来放两种制式磁带，要么是NAB头，要么就是CCIR(DIN)磁头，比如STUDER A810等机器，这种兼容方式的实质就是在均衡电路上对与磁头制式不一致的磁带进行一些补偿矫正，使之很接近而已。
      因此，无论是复制交流还是购买原版节目带，最好是根据你自己手上机器的磁头制式来决定。
      实际上，如果你能拥有两台一模一样的机器，分别配置两套格式的磁头来欣赏两种格式的磁带内容区别还是挺大的。如果用一种格式的磁头通过电路转换欣赏两种格式的磁带节目源，要么没有差别，要么差别甚微，有时还会有更差的感觉。
   以上拙见，供大家参考，不妥之处，欢迎指教{:4_214:}

红日 · 发表于 2012-2-15 01:22:32

{:7_256:}{:7_256:}{:7_256:}

fsdazzle · 发表于 2012-2-15 10:17:38

报道学习{:4_247:}

爱乐无忧 · 发表于 2012-2-15 10:23:18

{:4_213:}{:4_213:}{:4_213:}{:4_213:}永远的学习

yjwu · 发表于 2012-2-15 14:31:36

本帖最后由 yjwu 于 2012-2-17 10:38 编辑

我則認為宽保护带的是平行頭，由於保护带宽，串音較小，可以錄兩個完全無關的聲頻資料。但宽保护带下之磁帶沒有錄音，只有聲道外溢之磁偶極排列，所以每聲道能分到的磁跡較窄，訊噪比較差。

立體錄音兩聲道資料關聯性大，就算串音，也沒太大的影響。此時將保护带限縮，可增加磁跡寬度，增加訊噪比，(應該說訊息強度增加比磁帶噪聲增加得大)。這就是窄保护带的蝴蝶頭。

但NAB, CCIR等化影響的主要是響應平直與否，跟磁帶磁化量飽和比較有關。
所謂等化曲線，其水平軸是頻率。磁頭間隙或磁頭阻抗對響應平直的影響較大。

而蝴蝶頭最大的優勢就在訊噪比，串音反而不如平行頭。
平行頭與蝴蝶頭都可以設為NAB或CCIR等化的，兩種磁頭的差異理論上應是訊噪比。
以上個人淺見。{:4_214:}

红灯记 · 发表于 2012-2-15 17:29:01

yjwu版主{:4_214:}
我这里说的是双声道专业开盘机，即CH1&CH2，不是立体声开盘机的R+L，立体声开盘的隔离保护带很窄，比如IEC规定：2mm的是双声道专业开盘带，0.75mm为立体声专业开盘带，立体声嘛，就涉及到后来的杜比等等相关的知识了，这些待以后有机会另行开贴讨教{:4_214:}

爱原音 · 发表于 2012-2-15 18:40:16

{:4_198:}{:4_219:}{:4_213:}

gaemjvih · 发表于 2012-2-16 00:35:03

专业知识，学习中。。。。

都市无聊 · 发表于 2012-2-16 10:26:45

{:4_219:}{:4_213:}{:4_213:}

红灯记 · 发表于 2012-2-17 07:44:12

向yjwu和tempo版主学习{:4_214:}，我还要继续学习努力提高自己{:4_226:}

木又 · 发表于 2012-2-17 08:28:33

tempo 发表于 2012-2-17 01:29

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3 z. I, E& t$ syjwu 的解释是正确的！NAB 和CCIR均衡格式与磁头的磁迹宽度物关。宽隔离带磁头可以录成NAB均衡格式也可以录 ...

说到NAB 和CCIR均衡格式,我有个想法,把现在当前级用的A80VU表桥,其中原机磁头放音线路板改为卡座磁头放大线路用,除了调整均衡补偿网络外,还要改动其他什么线路？请各位多提建议{:4_226:}

yjwu · 发表于 2012-2-17 09:06:12

本帖最后由 yjwu 于 2012-2-17 19:24 编辑

盧老師提醒的也很重要: NAB定義的磁跡寬度與IEC定義的磁跡寬度的確不同,這直接影響到磁帶的可交換性

用蝴蝶頭錄的帶子在平行頭上放最多是訊號輸出較低而已; 反過來: 用平行頭錄的帶子用蝴蝶頭來放,沒錄資料的空白部分反而被較寬蝴蝶頭的讀出,成為背景雜訊,剛好與用蝴蝶頭的初衷相違背

如果是自錄自放,蝴蝶頭的效果可以表現出來,但遇上平行頭錄的二軌帶,可能是啞吧吃黃蓮,有苦說不出了

幸好專業機整個磁頭組件可迅速拆換,所以大的錄音室的主力機應該都有平行頭, 蝴蝶頭兩套備用 (用蝴蝶頭的用家也可考慮另一組平行頭備用,但交換磁頭時所有參數必須跟著調過來,這時候用DA改變運放參數的設計的優勢就顯現出來了在STUDER的機型裡,第一個用DA改變運放參數的是A810,有人覺得會影響音質的純正性,但在面臨四種帶速,CCIR/NAB可選,蝴蝶頭/平行頭互換,甚至使用一種以上的磁帶時,用數字是最容易回歸到原來的設定的!)

現在問題來了: 如果帶源錄音時沒有記錄是平行頭錄的還是蝴蝶頭錄的,該怎麼辦? 理論上來說, 用磁力顯微鏡看磁帶表面的磁極矩分布應可鑑別

而錄音等化又是另一回事,簡單的說就是錄音放音必需採用同一等化標準

帶源錄音時沒有記錄是NAB還是CCIR等化怎麼辦?這時除了金耳朵說了算外,其他的人最好乖乖聽著{:4_211:}

以上純屬個人意見,請多指教了{:4_214:}

we101f · 发表于 2012-2-17 12:13:29

平行头和蝴蝶头还有时间码相关的大家好像都未提及，平行头能加入时间码磁迹。。。。。

红灯记 · 发表于 2012-2-17 12:50:38

we101f 发表于 2012-2-17 12:13

& i, G0 ?6 C; K* \, s+ X
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0 J) S/ f+ A$ F8 d& ]) O( [% L
平行头和蝴蝶头还有时间码相关的大家好像都未提及，平行头能加入时间码磁迹。。。。。

那又是后来的事情，是对隔离保护带的充分利用，也正是这样的原因，两种格式交换使用就不方便了

fsdazzle · 发表于 2012-2-17 13:16:14

长知识了{:4_213:}

yjwu · 发表于 2012-2-17 19:22:03

we101f 发表于 2012-2-17 12:13
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- |6 g' B I6 x4 u5 v. w平行头和蝴蝶头还有时间码相关的大家好像都未提及，平行头能加入时间码磁迹。。。。。

其實把时间码磁頭調高或調低一些，讓它的磁頭間隙落在平行頭兩磁軌間，但偏向其中一軌，則可用來判斷磁帶是平行头錄的還是蝴蝶頭錄的。

也可以考慮用卡帶機的磁頭，用起來絕對比磁力顯微鏡更容易實踐。

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