日本卡座手册上的“两点平直确定最佳偏磁点“的方法原理是怎样的？

vlardimir

很多日本盒式磁带录音卡座的服务手册上都可见到用“两点平直法”来寻找最佳偏磁点的方法，通常是寻找315HZ和10KHZ两点平直即可，或者1.25KHZ和12.5KHZ平直也可。然而，从”输出电平-偏磁电流“曲线上看，不同频率信号的输出电平很不相同，寻找某两个频率点输出电平平直有什么意义呢？不知这种“两点平直法”的原理是怎样的？它和传统的“最小谐波失真法，最大输出电平差值法，6.3KHZ过峰值下降5dB法，1KHz过峰值下降1dB法”等方法所对应的最佳偏磁点一致吗？

386DX40

这个话题够学霸的。我觉得二点法的最大好处是频响更有保证，平坦的频响对提高杜比编码的精度也更有利。但二点法的应用应该有个限制条件，就是录音EQ已固定，是带EQ的测试结果，不完全适合楼主引用的图，这也注定了这个方法不能用于卡座的最初设计。
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+ ?$ C" {) @( M& X2 z给定一个带／头系统，卡座录音部分的最初设计主要有两个变数：偏磁和录音EQ。偏磁设定的首要任务是尽量保证中、低频有最低的失真度。满足这个条件的偏磁通常是过量的，不过没关系，从这个偏磁点出发，到最终的“最佳”偏磁点，一路上需要做一系列的妥协，且基本趋势是减少偏磁电流。其中我个人理解的最大妥协是尽量抬升高频饱和区的上限，因为在饱和区以内的高频损失是可以通过录音EQ进行线性补偿的。如果再加上动态范围和信噪比的考量，整个卡座录音部分的设计工作与其说是个优化共赢的过程，倒不如说是个妥协折中的过程。
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  c/ ]$ Q$ ^3 W  j% |和其它许多工程类问题一样，科学实验做多了自然会产生经验公式（可能不止一个），经过实践检验的经验又会被写入标准手册，而原本的科学由来却逐渐被后人所忘记。我想，楼主例举的几个偏磁设定方法就属于这一类的经验标准。作为一个业余爱好者，我没有能力追溯科学的源头, 就姑且做这样的猜测："最佳”偏磁的取法之间是有少许侧重点差异的，1kHz -1dB的方法是比较照顾失真度的偏磁折中设定方法；6.3kHz -5dB的方法是前一个方法的高灵敏度实用改进版；而二点法是一种更侧重于频响的偏磁折中方法，前提是录音EQ已是定数，设计能够基本保证只要通过微调偏磁把二点频响找平，其它指标就不会太离谱。
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举例说明，假如录音EQ对315Hz的补偿量是0dB，对10kHz的补偿量是+9dB，那么当用二点法把10kHz的电平调到与315Hz的电平相同时，相当于把10kHz的未补偿前的电平调到-9dB, 这样就和楼主引用的曲线有印证了。
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4 a% J  j  ^$ c+ h. W: n不知我过去的印象对不对，好像绝大多数的收录机是用单点频(1kHz -1dB 或 6.3kHz -5dB) 法调偏磁的。而几乎所有的高档三磁头卡座都推荐使用二点频法调偏磁。二点频法的突出优点是对CAL功能的支持. 对一个普通的音响爱好者，或一个纯文艺的乐迷来说，通过把两条红杠杠与零对齐，就能把任意卡带推上至少 20～18000Hz ±3dB 的水平，这人机界面不能不说很友好。但是，事实是否真的这么完美，这背后有没有对中频失真度的过度妥协? 否则怎么会有像中道1000ZXL为代表的Bias/EQ多元CAL的奇葩卡座存在呢？期待高手解答。

vlardimir

下图是日本卡座手册上提供的“输出电平-偏磁电流”曲线图，明显不同于楼上第一副图中的“输出电平-偏磁电流”曲线。日方手册上各频率输出电平在最佳偏磁点处相交，而楼上第一副图中，各频率点输出电平的交点各不相同。

红灯记

你好！
, ?1 U  D# L1 W9 v5 W% r您的这个非常专业，我认偏磁电流决定着磁带模拟录音的品质，我们必须要弄通表格里各种曲线的来历，才能为我们精准地理解偏磁概念并用来指导实践。
8 ?) L! K  ~3 Q0 V8 f' d. r. U3 o% z建议楼主到这 http://www.kaipanji.com/forum.php?mod=viewthread&tid=32895&extra=page%3D1&page=1 里购置一本书，书名叫《录放磁头的原理与应用，》这本非常专业的书105--1228页通篇讲述了这个问题

vlardimir

红灯记 发表于 2017-3-26 22:44
* {5 S) ?6 u* g你好！
您的这个非常专业，我认偏磁电流决定着磁带模拟录音的品质，我们必须要弄通表格里各种曲线的来历， ...

( l+ l  i, |) L* T: V谢谢红灯记老师的回复！
我1楼第一和第二幅图，就是从李传钟老师的《录放磁头原理与应用》一书的第十一章《磁头偏磁电流的选择》（具体在第112页）中截取的。
现在令我困惑的一个问题是：确定最佳偏磁的诸多方法中，所求得的最佳偏磁点是否一致？
日本手册上“两点平直法”的原理是什么？从李传钟老师书中的多幅“输出电平-偏磁电流”曲线上看，各频点的输出特性很不一样，各频率点两两的交点也都不对应同一个偏磁电流值，寻找两个频率点的输出一致，似乎没有什么意义。

红灯记

vlardimir 发表于 2017-3-27 08:03
谢谢红灯记老师的回复！
9 N2 V% s% E" `4 u# Z4 h; W, n我1楼第一和第二幅图，就是从李传钟老师的《录放磁头原理与应用》一书的第十一 ...

& w" y1 L* B: v5 O# R4 {/ B我的肤浅的理解是偏磁和频响有很紧密的关系，相互制约的
8 s9 W, ?7 q1 B5 l: o* Y/ d比如吧，每个机器在不同的输入和输出状态下的频响是不同：-10DB输入，0DB或者+4DB的输出的频响不一样，在这种状态通过bias的调节可以在一定的范围内改变频响...
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红灯记

这和实际的工作中的结果是一样的，不同状态的偏磁是有差异的，而不的偏磁对频响是有影响的，所以我们才会对不同的磁带、不同的录制题材进行偏磁调整，让磁记录达到或者接近我们欲求效果

vlardimir

按照我的理解，最佳偏磁点实际上就是磁带上磁粉的剩磁曲线线性部分的中点，由于各种磁头的材质、线圈等参数有所不同，因此，需要对不同的磁头施加不同的偏磁电流，以保证磁带磁粉的剩磁曲线工作在线性部分的中点。因此，只要磁带和磁头确定了，那么最佳偏磁点就应该是唯一确定的了。既然最佳偏磁点是唯一确定的，为什么还会有那么多种不同的确定方法呢？这种种不同的方法所对应的最佳偏磁点相同吗？
0 k* R+ V: ~9 v也许我的理解不对，欢迎批评指正。

红灯记

vlardimir 发表于 2017-3-27 09:06
按照我的理解，最佳偏磁点实际上就是磁带上磁粉的剩磁曲线线性部分的中点，由于各种磁头的材质、线圈等参数 ...

3 m, P2 Y2 d/ e( o- |偏磁点和您说的中点不一样，你可能把偏磁点理解成为类似有源器件甲类放大的工作点了

800123

9 ^; D1 u) r8 K5 W) U( r; k
一些传统的“最小谐波失真法：最大输出电平差值法；6.3KHZ过峰值下降5dB法：1KHz过峰值下降1dB法”； 有那么多种不同的确定方法>>确定后偏碰的综合效果，结果，是很接近的（一般在3Db以内耳朵一般辨不出）又加上名人有各的喜好、设备条件、等诸方面不同，而有一些方法选择也是可以理解的，“条条道路通罗马”。仅供参考。            
" J- H/ y$ \# j: r2 d 对日本卡座““两点平直法”的方法，总是有一定的道理的，本人没有试过，不敢妄说，；这要通过实际测试后的效果与传常的方法比较后能得出正确的结果。这也许是对某产品的特定要求吧。而且输入电平的大小很关键，(般是基磁平的--20dB)这点作者vlardimir说的很对很重要，要确定后才能比较，否则无法对比。
以上论述不成冰熟 ，仅供参考。 很高兴。群里有这么些高手，实践是检验真理的唯一标准。一完会找到各自喜欢的实用方法与技巧。

vlardimir

红灯记 发表于 2017-3-27 11:14
9 g$ g8 \; J6 m) ^# j' M- u偏磁点和您说的中点不一样，你可能把偏磁点理解成为类似有源器件甲类放大的工作点了

那么您理解的偏磁点是怎样的呢？烦劳赐教，不胜感激！

红灯记

vlardimir 发表于 2017-3-27 15:54
; R( E" g7 V8 t那么您理解的偏磁点是怎样的呢？烦劳赐教，不胜感激！

只能说是类似吧，我没有时间码字，过几日我有时间我会做一个关于偏磁的视频，具体说说我的付钱认识，解释我给您链接，再进行探讨。。。

红灯记

这本书的作者年事已高，况且书中的内容系翻译日文资料所得，有的内容作者本身也没有进行实践。但是书中的分析是有科学根据的。值得我们更深层的探究。

800123

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vlardimir 发表于 2017-3-27 15:54
那么您理解的偏磁点是怎样的呢？烦劳赐教，不胜感激！

日本卡座““两点平直法”的方法，实际上和《最大输出电平差值法；6.3KHZ过峰值下降5dB法》一样的道理。只不过将此6.3KHZ改为了更敏感的10kHz而己。以显示该产品的优秀而己。
7 V+ S4 _/ b4 v: i* J  A& Q欢迎诸位群友，发表自己的，高见。

vlardimir

386DX40 发表于 2017-4-1 09:00
这个话题够学霸的。我觉得二点法的最大好处是频响更有保证，平坦的频响对提高杜比编码的精度也更有利。但二 ...

非常好的文章，学习了！

vlardimir

386DX40 发表于 2017-4-1 09:00
这个话题够学霸的。我觉得二点法的最大好处是频响更有保证，平坦的频响对提高杜比编码的精度也更有利。但二 ...

9 t7 Q. E+ r( i# \. d( g1 k还有个疑问。
" z) C  I2 x+ N# A8 I8 k8 V. a4 y“偏磁设定的首要任务是尽量保证中、低频有最低的失真度”，关于这一点，有的资料上说，专业录音机最佳偏磁就是保证315HZ最大输出时，三次谐波失真最小，而有的则说是保证1KHZ失真最小，这又是两种不同的判定方法，不知这两种方法对应的所谓“最佳偏磁”点是否又一致呢？