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开盘机音响技术网»开盘机音响技术网 › ★【技 术 交 流 专 栏 】★ › 开 盘 机 技 术 园 地 › Tektronix 485, 2467B小毛病
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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 ; A0 E& h$ `0 j# f, T' `
; I. c1 M. p3 f6 d
撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出; @7 k; `( k$ W, W
' J" U; Y( Q2 t5 `8 l
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了* s8 U. {7 ?0 H) B8 L

" }/ E# N5 l, E8 O搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機6 o) ]1 ]& f# f1 b$ d

7 }0 t' y! g' ~3 j5 _+ b7 F6 z7 [修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑
+ C% x, C2 X* O1 N# d
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
5 H5 ]9 }; u+ _, f2 |3 \% ~9 k- h% U9 q6 c我有一台2465 350M
4 d6 |$ e: Z2 A4 y$ `* R0 d
2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸9 q% E$ d2 }! F# p5 c
0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚% T' {, R2 R) g- Z$ {
1 ?" f. i& P2 f$ R# R# r2 {, G
所有2000系列應該有共通的毛病0 V1 g- R. l5 O( i
% h9 I5 K! a* h) Y+ a7 Y7 t- ~
485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計
# X7 L* Q/ b& L2 D8 |3 d( L9 o' N
1 g( a& [5 w" z* `# Z485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火$ @1 K& A7 _6 b7 M+ h& b- \
0 ]( m: p6 \! P0 v3 d7 O
1973年產品目錄 485當年售價4200美元!
7 ~2 Z/ t. x4 p; M' H0 A
* x0 a$ G0 B! E" B2 c3 O1989年產品目錄
) c3 ?$ e6 N6 Q$ U+ t( e9 h$ G1 e1 b& ^! M( ^3 Y/ C
7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
) z5 f$ u" |' F$ f6 X- {! C0 j
9 N3 K* I* S: s( P7 C2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!( M9 [2 B3 A! A2 k9 P
" A5 P- ?* M' ^. d' d4 ^
STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！1 R7 P3 y" i* ~: G2 o0 x8 h
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！
4 l# v4 X% l/ o9 s% w9 ^RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好
& ^( Y" J' ^7 }( z在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了
' Z! R' H; e0 K/ J8 z8 L; I+ I8 m
5 S& Z0 F+ e) K; L7 r5 E5 k DSC05146_副本.jpg 3 v* i# l9 e& |9 a% n
$ @- u3 K% k0 R+ I
DSC05143_副本.jpg - D* S( G* Z" [% u
0 _8 [! M7 w; a
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑 . w5 U: h, h9 b' X1 L, |0 L
红灯记 发表于 2019-11-17 02:148 `* N. e" t, t# N; M' t) l
吴教授好！; a* b2 O( F( A7 }1 s
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...
# V* T" t) P+ q" O# l1 [
只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的4 z7 a$ x: L; z# i- d
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
+ E3 G, f" a$ Q% o* a% a0 Y2 `% D  M6 v8 ]0 |
我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
9 z0 q: r; k) E) }  z  g3 T
, U& t3 N) R: m9 u+ qQ2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?: d7 R4 d& ]3 S" J
測試點電壓:
+ X' W+ {3 R0 ~& F* R2 n5 u: G4 F8 T8 A7 {. T
+13.3V    ->  12.84V
" I* N; q6 _+ }3 ^: f& \+ N4 k+10.9V    ->  10.7V
3 z7 m) T! t$ g: P& p; ]/ G-2.2V       ->  -2.25V, T7 a! I0 S1 z: o$ G* |
-1.7V       ->  -1.83V
) v/ I. y9 B3 G6 S8 m# g7 h0 }+ t6 y! d/ P! O, N2 [
沒有太大問題
0 o: J% N4 H, ^4 ~4 y" h
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：
$ E/ E3 ^. Z4 e4 F' ]9 B. v  P4 ?" W" C
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何/ P4 M1 A& \$ w6 F

& \  K/ H2 e/ ~  v2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的# j3 W3 q6 [' i- g0 f, B, l
0 E8 `# V# D& j1 f" q0 T
3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来
! \6 h1 X- Q( ~/ g3 u8 z) D7 S2 B& }9 v& P( v
/ {5 p1 l. E+ Y6 ]
拙见供参考
- ^9 `1 [* O- B5 a9 J2 J
4 }" W% w# j# H0 h  c
2 @! M4 p1 z) d) j AA.png
1 M* ]7 O% ^5 ?' S5 U
7 Q/ a6 |: M6 u* e8 V  S% a/ S
: `) `+ m9 z; A& _$ p6 h' C& d
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07
3 Q5 e8 Y* j0 r0 q& J8 ]吴教授：
; B0 F! d" p4 ?+ m  n2 J: s4 g7 X9 C" a1 U
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
  k4 N) q5 l% a! I; _/ I
感謝分析$ y0 w6 W9 _2 I& r0 f$ y, D
, R% S8 C7 [0 {  E$ H" S
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思
* ~, y' m4 V/ u+ }+ g2 {9 [( E$ K9 v+ F0 A9 ]
這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看% V: Y- ]  H2 a" W7 [. S
9 E. t5 b4 Y4 q$ Y! }" ]/ F7 a
或用晶體特性掃描儀看看0 v' W( {) S' P# T5 ?) U  B
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986:
2 p. {6 ]! ^! L4 v+ p$ [
4 O+ S5 `: t/ C9 C8 `& U2465        300MHz      US$ 5350" R& u! o$ ?/ F: w
" T9 {. Y, N4 m$ }1 B
1987: 2 r, b" L- u+ K. P# s

7 D( m% v% O8 J- f2467       350MHz       US$ 11900+ m, [& Q4 W8 Q* |$ L# Q: ]
2465A     350MHz       US$ 5350
. Q. K: D  ^: [* X1 B% M
$ f9 ~6 H. ?/ H7 D9 A- m9 b- T1988:
9 d2 o% E- @6 [0 D$ L0 Y! y- Z6 b2467       350MHz       US$ 11900/ G8 Y( n! h& D. N
2465A     350MHz       US$ 5550      
, }# O9 X; k2 }! ^9 e- E
: ~& s9 O' O9 p6 W7 H  b1989:
! F. g  s6 p  i" b8 U$ Y9 z' K5 _, }2 J- m
2467B      400MHz       US$ 11990% ~8 M2 I7 x- Y+ ]0 @# D' U. x5 k
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
8 P' Q3 w- Q+ ?( R6 F' d- S5 E. ~9 D- Z# G: T, C/ a9 g: i" R# g
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？
% p" m$ a6 i8 ~; e! r' t谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:281 y/ [5 r) q! ^; M9 l
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩: q; V5 B" ]% W, f

) _$ X: P  ?3 _  G1 p4 m8 J% a另外请问吴教授，blue plastic C ...

; ~; L' O0 m) K( Y1 e是的，另一種就是透明保護玻璃管用的- P$ _7 i7 x) k; u( L" C2 E) K

; d" i# R% Y; G8 a. p4 W2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性* {$ O# l9 P5 l. e. N7 M; T' Z2 J, O
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置
) h; e, a2 x3 ]! M9 A6 {& `- j# Z  l( l
使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
; u! g0 W0 G" h# q; e- S8 N  \是的，另一種就是透明保護玻璃管用的% ]5 E, i/ M" X  h! S; ]1 X

  I5 f$ s8 x1 }2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...
/ m, c& S) N3 w0 O& y
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了4 f% P0 h3 x9 k! t

' M0 x, }8 B7 q: y4 x3 X4 ?
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39' ^7 g/ s- O; k/ Y9 [& e
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了
: j$ k# P0 u$ E3 B6 ~9 p/ B
下面連結有泰克提供的2467B視頻:* Q1 f. `, ]8 V. I4 m0 V3 }
5 |! Q3 q( k% Z$ K& @! J
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw2 t2 O0 `4 [8 l6 \% E

  ^, r/ k4 A( u, h另外也有人提供2465B與2467B的比較
3 X+ A, k: F" e' i
2 V: L0 `! \& O8 k; Q1 T. N# rhttps://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:062 h8 P3 v+ }& ~9 E  y) F
下面連結有泰克提供的2467B視頻:  K4 U) D$ f( ~
  o; q0 p  c) o: x6 c, I" F. E
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
* e5 X  ^0 h8 G% o& ?% G
新年好！
' V( Z% `3 S' X4 oyoutube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑 / f) F+ s6 c$ G5 {4 w
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
5 o2 ]. c2 p" @$ l& r新年好！
+ l2 y4 n+ i4 N5 byoutube网站大陆这边正常的途径上不了
# b/ e2 ^: q) I2 Q9 M
新年好- m' a' k6 k5 U* U5 I0 c: W9 H" `* u
) |9 }$ Q% m# u
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
. v) Z9 g# d( l6 E泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節0 T% H7 S: {; d( X
更多图片 小图 大图
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21
& X5 W* D# F+ @$ v新年好
7 t( v  H' d! d7 S) X& m1 Q" S# \% ?8 [. z7 I
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
( f' z& V- O, h5 Q
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