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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 8 P+ g/ r) x2 E
- o  K" |3 P  Y8 a
撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出3 T1 U  E7 {, I
/ Y9 ]8 p) h1 I" H: d2 s: E
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了5 l2 w' x! i2 H3 c7 s- w2 w
8 _1 _0 Z1 c( h0 o$ B
搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機1 [- B  p( {( {" c; u
3 R% j$ v2 H, `& v( h/ p
修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 " X/ h$ v5 [6 f* H8 J1 [& d6 M8 P4 d
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14# Q6 Y9 t- ^! C5 y6 n
我有一台2465 350M

$ G" i0 t6 D8 r" u) ?$ d. e, i2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸$ C, R  @( d9 M; r
0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚
- w* `$ _+ h( f& ~$ s1 Q6 k/ p$ n2 K- o' J& t
所有2000系列應該有共通的毛病
  x/ n/ s, c! z8 ~+ z' M
! i3 R- i6 q# K! b; ]: N485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計
% w& [3 y& X7 g# O
) U  D2 e. {) {7 g485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火: O/ ?' z# v# w  M* l
6 G# s) b7 Q* g4 D: s
1973年產品目錄 485當年售價4200美元!% j! T: R( n. V- l+ @. u5 w
( R, O. s  f/ e( ]+ i! v$ T
1989年產品目錄 3 N+ S' C( K2 }0 G/ t
3 U- Q' z* T' e0 Q% m  M
7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
: c6 |1 e% h- }: n7 ]* B8 W( Q8 W* l' Z8 ~
2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!
) L! j& H. u/ c# u9 w+ Q+ G: Q7 n( |, s4 L0 F- q2 U* c
STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！& T4 I; P/ l/ |8 Z
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！1 {6 w$ d. I' {" i
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好" e* K+ q7 V+ @7 H
在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了( m) A( p# X! x$ ?
8 |8 W2 O$ G# @; I7 S; I0 |
DSC05146_副本.jpg ' U7 [" m" h7 p7 {2 m1 c8 m1 \6 R
) U5 ]( o$ ?/ r* `. _, F4 w
DSC05143_副本.jpg
: k1 F8 n2 n5 s' T+ p1 F# p% O
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑 : C: A8 Z1 h! m$ h# Y
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14
/ |4 b$ F4 A' ]+ x  q6 r) o吴教授好！6 Q) B+ G  i) K( N' J; {
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

, e; a4 x. P2 P! s1 [只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的
4 a$ q  o6 g5 Z; X8 Z! @9 nhttps://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
4 w* n) z* {3 v! ]- |* n3 r' w+ w0 Y* p/ F0 N
我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
+ H. }) U$ Y7 E; n' w
9 ~  R, X3 r8 _1 v2 t1 T. |Q2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?
6 x/ |: A9 i7 t. {測試點電壓:4 ~: h, n, E6 x' m4 r9 M, g
# m4 ?# Z6 d2 }, U! Q5 ~
+13.3V    ->  12.84V  F8 B) \( u2 G# a( ^
+10.9V    ->  10.7V/ s0 \& b: a' S, i0 d$ ?
-2.2V       ->  -2.25V
7 i" A. o/ F1 |: n+ I& F-1.7V       ->  -1.83V
% B: G* N8 s. q' V% ~
8 G6 ?5 O+ b- p沒有太大問題
6 t- S0 A) s7 n1 u, }1 e
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：9 Q$ L- M$ ~% y) w% N
9 K# b/ Y2 N7 m  }: G/ c7 F
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何; c3 j$ n5 c7 }1 ?3 m3 S9 B

# }! {; E6 u2 l' |( X5 X2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的6 N5 o7 j% J* h9 `. D' m, q

8 `  U1 _3 S9 Y2 D( `+ Y0 D, r3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来& \" [! O- x* R/ l' M. {

# U$ M2 a8 N$ k6 `
- E( I5 |7 F" ]7 V+ d' ]" R拙见供参考, ~. u$ s2 E: ?2 X
* G& ]2 }  b4 h& S+ I9 t; v# V4 S

4 `+ f3 Y" H# c! Q5 c AA.png 5 g! _+ B7 w$ ~0 b0 c
; a6 {0 z  r% s

4 U" @( E" r0 t9 T( b
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07
# X  ^3 y4 r7 H: n吴教授：' s/ i. a& d, ~! @* R/ t# w
/ k  {2 e6 Q7 n7 r$ f
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
7 g  c+ A  T2 v& j1 a
感謝分析( j3 ^6 f2 R; P+ Z4 M
& i: _* ~) a7 L0 S0 s* y
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思2 i) d4 j; P' r" d3 V( C

. A. [( ?3 Y8 Y4 p" Q  g這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
$ w' S9 K7 F8 O# h% }, s3 |, M, N8 D) k, _; ~
或用晶體特性掃描儀看看
3 _  |7 M8 p. f3 C% t! u
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: 7 Z3 Z; p8 V+ l4 M. w! Y% V
+ ?+ ^2 m* ?) }' f) z
2465        300MHz      US$ 5350
  V' `% `  a# i3 U: i( v3 ?' v! {& ?) T2 {
1987: 4 }# E$ T  T5 _

; u3 @5 h! ]6 z3 h# r' s3 [7 w/ e2467       350MHz       US$ 11900' N6 B. v" o9 _; a, I8 p7 h" E; J
2465A     350MHz       US$ 5350! ]5 z/ ?/ N+ ]. g3 j9 _

& F$ G- u0 B7 W/ G$ B1988:2 I, S# L5 S* m7 A, v' e
2467       350MHz       US$ 11900
; ^% D* R1 _( j7 L# g+ H1 d0 W8 v2465A     350MHz       US$ 5550      ! {! B# a# v: L* \  X  f: y- ^
2 ^% b9 C1 a' J/ J1 C" G
1989:
- G8 z; x' q# r
" b" z9 U* v3 I2 K, S2467B      400MHz       US$ 11990
% j: ~, n5 \, u9 a2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
- U- S! I* J- w! G% a' G  b( k3 }0 y$ i, E( g3 _
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？% \0 T( k; S4 e' b
谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
% V3 e3 E* U* a) A吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩2 Z5 J' T; r8 H3 d/ |. a) m

9 U" v1 {$ k( H: C0 G! T" A2 i另外请问吴教授，blue plastic C ...

1 F, O+ O' s6 V0 q4 I是的，另一種就是透明保護玻璃管用的  l3 Z3 l7 x8 g/ L. n

; e$ R- n9 }2 j8 f- y2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性
: r& I, U; c1 v5 t% \- F4 _簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置- P$ m9 }$ \8 v9 E2 W# @0 y

  f; V3 M: @, [" c. F使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04% |: `/ Y! ~' y; A- E7 H
是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
9 D. G/ w* A% M; p0 F
5 Q( ]* ]; S" t2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...

& ^% m3 h( Q, Z) [长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了1 h% R8 Q% D/ Q. i6 p) a

+ ~! {9 a6 z6 n$ l7 E  i
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39. D! n4 j0 J9 }8 x
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了
: h$ Y, s/ c) {/ u2 U
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
/ R7 A' N1 _' H$ A9 h
3 T: Z* l3 C" j7 V2 v: f0 p: U" hhttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw/ K2 e6 i4 u) F. G1 J1 z& c
1 _; b' W( y* _+ z5 w  p& V) }
另外也有人提供2465B與2467B的比較- D; A2 K+ e! h; W
, c& I7 g5 T# h- S, l; Z
https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06
2 {1 s3 A* {3 T( @/ Z4 A下面連結有泰克提供的2467B視頻:- t6 r5 F! q+ ~- d( q
1 q" a2 |/ l. l' Q6 Z% j4 {7 T
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw

, m, }: W1 @' g新年好！1 P4 }/ M5 X4 f8 W5 C& O( H/ K  A
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑 , N7 z) o7 i6 _! J, y+ G- e
红灯记 发表于 2020-2-6 04:269 {% ?9 y+ c8 v) `
新年好！# M+ u$ S# i) y0 v
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
/ L# Y) `* _5 n2 s" G
新年好
" j# a9 _" Y. V+ H0 s6 U; g+ q9 u9 Q5 y: b( ~8 ]
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
( f0 k2 r) w' H  L2 T/ W泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節
6 q9 l0 o8 c/ {; m5 a/ l
更多图片 小图 大图
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:213 T) h: d1 ]7 M3 o* E4 }
新年好" e8 T- K4 ?( @( e

( i6 c& B* Q# Y找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號

! q) h, c9 S6 g# T. s4 ~" @2 e& f
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