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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 % q3 Y. p5 h8 @; s7 p: E

8 s! ?$ q- f0 S( M3 C撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
. x/ c4 E8 p5 n8 u, Q; M
" V. O4 r. p: J0 m/ WTektronix 485開機後畫面一閃就掛了1 B+ {( M; p$ g8 V" q

6 n- ?* a, t8 H搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機
) ~, b. w( a5 }$ t! S$ N$ U
2 P8 l+ G$ f* v& P修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 ( F4 f2 d7 |: e: e
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
" G. j7 P# n- X  X我有一台2465 350M
1 M# k4 s+ d  K2 F  d5 L
2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸
/ g5 O' B+ |0 }2 w( |1 H0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚/ V8 T6 h" P, w0 H

- t' }/ d0 Z: W3 h$ c/ N所有2000系列應該有共通的毛病- |2 j4 g1 k' N6 O) R( A' |2 p" ~- r

: U; q5 Z! p" Q" I- d) g8 K0 }485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計
/ j5 T; G% \4 e2 r' c
$ W& [' v0 V, ]; M6 L9 @! l485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火, t  E* `2 ~2 t7 C, f+ z

& ~" A3 A9 L- X* V2 ^1973年產品目錄 485當年售價4200美元!! b( [$ Y/ c* T( f) D9 M0 U0 H
, d$ S4 f  P: n5 O, S. C3 y: b
1989年產品目錄
6 a! t" l7 y: a7 E5 l4 p6 N% y+ e7 t  P0 I' [- n4 N, s+ o5 X5 N  N
7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!- ?0 M( Q6 E! A* ~8 Y0 q

2 w1 w) H- G1 N" I7 g+ m) V2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!- n7 G2 t' q, i* }1 A! u3 w- J% ^
7 k6 ~: u2 l2 t0 q' y3 ?7 \
STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！
+ j+ j! J( ?) d/ }: ^: Y2 \
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！
6 n5 ~- Z6 V/ K2 L$ }! U) c! T- zRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好0 P6 z4 B4 t! o5 B: L" ^
在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了
1 e$ _  \+ H# N% Y
# E1 K2 P) y# n8 N) l. V" J DSC05146_副本.jpg
0 z% `5 }/ b1 V; t9 s6 \2 x2 P* K( X0 i8 G
DSC05143_副本.jpg 2 o2 y/ r8 i7 g
. ]1 m! t1 o. @& s1 l8 i- n6 e7 j
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
* z" g, P1 x, x" o$ b$ R; X
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14
3 {7 q, t& v" d5 R* w吴教授好！7 F* y$ ]! {/ ]7 X8 @2 W" S* U8 Q4 I
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...
4 p* H9 D' Z  Q9 z4 D. t3 _
只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的
, ~$ [* v# F5 K0 I0 ohttps://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw8 ]$ v2 i* T) D

: X2 g# m) J  F# z! |! _( X我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
# p* |0 U; ^, `0 c2 |& ]9 D  |2 O6 O, V4 \/ g2 J
Q2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?* }+ Q5 j+ W0 G3 e4 J
測試點電壓:- ?$ p) U9 Y' J) ~* [4 n: ?
1 v. z/ c8 y9 d
+13.3V    ->  12.84V
0 F6 B* c1 o: {9 Y9 b4 C1 b8 U+10.9V    ->  10.7V$ Q/ }3 n4 T/ n; q5 }
-2.2V       ->  -2.25V7 z; L. q3 a8 X8 F9 W. G6 S
-1.7V       ->  -1.83V
' G. Z8 u: s# v
& f2 B5 Y) x$ ?4 T& k9 {) @2 |沒有太大問題; e9 i% I- X9 c6 l6 e
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：
, M; K5 |/ {# f+ ^- I# ?9 R. _/ W. W2 L2 H3 n2 ?+ e
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
8 X4 A: p+ z% v( q, t: L7 t" `; y
* P6 J) \: f8 Q. M+ q, _$ n2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的
. v6 G9 W* [& S9 E+ x7 _1 _) n8 w) M
3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来
' j" T) M6 }, h# v& K4 v) Y8 E  P
4 L- z0 c' F! @" W* M# W5 M  n4 N8 S. r7 e+ M8 k+ b. T
拙见供参考
5 K, \8 _- E8 U( d0 p  A0 j
! N( F  I6 Y. I/ v
3 O! f4 W1 Y- O9 v/ I AA.png ( `& R+ {/ T+ W1 N. K$ R/ _

( _& r3 x! m4 f7 D) B# r; ^  J% T6 U; M, I: C# v5 w: f
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07
4 P: r1 m6 w$ ]6 k吴教授：
$ ?4 n( h4 D+ p& O+ a; |, Z/ o& j" D5 Z( {
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何

) E: l+ d8 ]9 L8 E4 L感謝分析1 K6 J, Q: t! [, H& h, j

3 O) t: O" {3 ]- i+ [1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思  ^3 ~/ Q8 o  _3 d8 V2 h  A
! }# \0 k1 s0 B- E$ |% v
這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
: \  W2 w: [5 f2 j* N; ]7 R  S* B0 n  h/ j0 z6 p
或用晶體特性掃描儀看看
" t( [, a" r0 {, ?) k1 e
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986:
6 z) v. ~  _% Z) s& ?! y- k  J5 g8 D+ G% O& D% x* l* Y
2465        300MHz      US$ 5350
3 C* U* b3 F$ E9 }! M4 D
3 k% Y  e7 \5 V  v1987: & o  S% s# U. {; u4 F: Z: k
0 m8 i: J6 }+ y; d% E! a' A8 k
2467       350MHz       US$ 11900
) [; H  b$ \; ^0 Q. I2 [" q9 q2465A     350MHz       US$ 53508 M5 n% d: j- B: F

  m( ~8 K# q1 G2 M7 l7 z! y3 Y) `1988:& K( l7 k) q7 h' x3 }4 c
2467       350MHz       US$ 11900
' B' Z3 x6 E( J. n; \2465A     350MHz       US$ 5550      8 c0 o7 f: e: C  t$ O
5 t& i/ x) p6 i+ S* N3 r
1989:
0 m; c. j( P; q; Q- y
: ]! P1 v! f8 x  E% ^. t2467B      400MHz       US$ 119906 _  X1 o- g8 \) F$ `' M
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
1 B' G/ Q6 [" t7 P) g6 R& w, K+ H# Z: l9 s/ l
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？7 }# e: V+ k/ U: |* m2 e/ J7 b
谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
$ N4 s, g' o9 V% ?( K吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩/ t2 P0 p- O* W) m/ d

( q8 r: G8 o8 \- [0 k+ j) U另外请问吴教授，blue plastic C ...
+ g6 V8 ~5 X7 Q6 C
是的，另一種就是透明保護玻璃管用的" B; o- D! @" N( z  Q* J

! N9 u" ^" ^: P" Q2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性
4 Z$ L6 Q, o/ a6 ]5 _2 R  F* y簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置* h6 S' V2 J. v: E
: Z; L7 S( A& y
使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04! [2 Q+ i. N" W
是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
; y! ]$ c/ z1 u; x  \) ~+ D( V8 N8 F4 @/ V# \
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...
; e$ V* v2 B8 d3 b6 T1 I
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了0 {# o7 e4 s3 y. k) B. c

1 J& F3 P  Z, g: w
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39
& I. r8 s# z" q3 s3 m* D长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了
: P3 {  X$ _- |
下面連結有泰克提供的2467B視頻:; {6 o$ T$ {$ H9 W; \+ r" P

7 V; M, j: d6 n. l9 Y6 Shttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
  `/ x1 Z1 E( u3 f, f  U( |0 g. O
- n0 `# ^' E+ |/ d  R% N另外也有人提供2465B與2467B的比較9 |5 ^* w+ ^, u) B0 d1 H) `% V
/ O4 ?7 _, \/ @, F- h" @6 F
https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06  B9 N0 x* k8 v& x( h1 G
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
/ u* @- |1 ?% {3 X8 |" @4 v& `4 D/ r6 A9 y5 Z( L8 Z# [
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw

8 t$ {$ p+ s8 [/ s5 f新年好！/ v: _+ w, f0 ]5 c1 H0 D5 i
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑
5 {' i. H9 @9 |$ t0 v. K2 @
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26: p4 l* H- }; L7 r" @
新年好！
1 K& e" h" V2 ~9 q/ s" \8 n$ Hyoutube网站大陆这边正常的途径上不了
. }1 f2 @7 @$ y1 \1 [/ \; O6 S
新年好3 s% g  W3 F( s9 `0 x
; n" o4 Y% {6 E5 i( v5 t2 s* Y
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
9 a0 y! T- j: @3 N0 @! N泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節5 D$ Q' G. C$ N* F3 m( o
更多图片 小图 大图
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21! a3 W. k( W  f" v6 Z
新年好
$ W+ [# L. h' Z0 M
) M. O8 T% Z+ L5 C8 B! m找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
# A4 p& ~) i1 n7 _6 ?& X# k
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