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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 : t- J6 g) [8 z& b; J, A

4 }# p4 c7 @& U- E; j! F撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
/ y7 |# \/ @8 W' d$ |' J, q) C* E
& V, x  I5 d3 STektronix 485開機後畫面一閃就掛了
6 I2 n/ f( H" {: g4 @- c
0 `* X: y" O& r) U2 ~搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機
6 T" \( t5 _# _+ m1 i( @' H$ `! ?' y/ D) E4 Z
修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 ' Q2 }1 i1 m. ?5 Z' B. _  W4 q- _
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14! H1 D+ w# p' t8 ~( _$ m
我有一台2465 350M

1 w, a" E7 s6 @  f* l2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸, c/ u  ~+ b1 T
0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚
/ z1 p" V' ~0 ]5 r+ q  s3 L* d0 x
所有2000系列應該有共通的毛病. b+ F4 `% i: Y/ z; q& E- i6 ?

4 r1 G+ i3 O& s% p; T485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計. j' s: V" y) n4 G6 k
5 d/ }4 R9 s  |* E7 R: U/ n9 u
485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火
! u/ S% F0 g* e: S$ M1 Q
; Q) x/ Y' |6 G+ F1973年產品目錄 485當年售價4200美元!
" C9 t# R; P8 Y4 g) i$ M$ e2 ?. ]/ [8 ?, w3 E
1989年產品目錄 " {4 \6 |3 T0 A, n

: ~/ f* P) m; x$ [( M5 r0 y7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
; y5 o  v' R6 N, P6 n& D& F7 s. ]) |4 k; J5 r' i
2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!! W7 {* W) {9 p9 a) t

; F5 N* I" [: A7 O8 P0 `STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！  S2 _7 `! y- ^( q# u' @$ H: U; t
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！
, A6 @$ H( S" R" B% k8 a$ l5 G7 VRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好
3 y" W, n0 h* @6 X! e' F) K: R在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了
% @3 I. N: g1 z  ?" w- Y9 ]( {2 J+ v/ U7 o9 R
DSC05146_副本.jpg
' E! `* t7 d* p( A+ q1 f8 D5 C& Y$ }6 j+ r1 y* [& X" K( `
DSC05143_副本.jpg / A3 q! \5 d( d# |0 L' ?: \1 d

6 G7 D0 {, a% z8 }/ l# q: c
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
% w1 W( m* n3 A1 o
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14, g# T' u% ]  v( g; ?
吴教授好！
- }# g6 o  Y2 QRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...
$ C! Z& _3 v% _0 `4 }% u+ j
只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的2 a) ~3 D' @) v
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
! {5 J+ X+ y: o& t9 n. z3 I; O5 N/ j! A. M
我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
( {" f0 u; `2 D2 A- d# [3 I# u6 x; ^. S3 z$ Y7 U5 v$ x" ?8 L4 h
Q2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?3 Q  x2 ~7 W( H! T
測試點電壓:
0 c# `! a% [8 k! T/ t8 h# a6 @1 T$ e, K+ g
+13.3V    ->  12.84V* O0 |& m( t0 B% V& j* {; F
+10.9V    ->  10.7V  M$ [: [# _; ]% b, x( s
-2.2V       ->  -2.25V
5 c4 O0 c8 f9 ~" T! m1 [-1.7V       ->  -1.83V: \; Z0 \8 \9 E: M
8 M4 A! Z2 U7 P9 ~$ e; {/ W! T
沒有太大問題
8 z/ O' E6 [, l. G; ]9 u
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：# s+ q5 ]6 w! p% G) G
# w+ }! S9 G2 V
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
3 ?! M2 Q) R6 X
. l0 z, f. G. N2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的0 e" O3 _5 ?1 j* L3 I" D0 `

' q' m! |" K2 Q8 ^3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来
, m/ L: o' {1 _8 P/ N1 x
$ b3 N7 I( c* g. ?1 t" c
/ p% c. {+ J' [拙见供参考6 s7 _3 A: t1 G: D% @

8 g! r2 U. J; P0 g# j  S2 V+ F  x6 W1 m) t8 `% ?5 T! P' M
AA.png 2 R* L# Q: Y5 r# R0 ?
6 h, q( \/ \% k0 o

. L4 t* H  @' U' s: B6 n& o
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07
+ |3 i, M! W6 j. ~吴教授：
5 g* C2 P5 A/ r7 F# F( c; m8 t/ z, X6 }3 c
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何

( M, N% K& r: i感謝分析
! X4 V; @' L2 S  U+ E* {6 h# Q8 Z: Q, n
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思+ G0 A/ r  f7 {. }1 r

. q& ~9 W7 T5 A$ |. e* @  h1 E- u這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
  j& R; P  c% n/ P! |% M5 B
) u# m* R% P5 Y. J6 v5 `或用晶體特性掃描儀看看5 M6 @7 M# S3 n1 b+ i7 b& w. v
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: " S" N" n- F1 O0 r( F) Z

, \- P2 d1 y" D5 b: Q5 @+ ~2465        300MHz      US$ 53501 N4 K# Z! n) N6 ?& Y% S

  g3 v, {. e, C" ^& c1987: # e, H. z/ `- _2 A; b3 ]' ^

& l; ~" q/ D: W7 l2467       350MHz       US$ 119004 J: d+ H# J2 C9 E( a6 o
2465A     350MHz       US$ 5350
' X* g) l& N' T" u" a9 J4 Z* [
* I& y9 G6 \8 c* t% v' X" e' s1988:
" r9 S+ T: c0 v3 D- j- F% t2467       350MHz       US$ 11900. p. w& y% @+ ]1 m, I3 _$ e" ]
2465A     350MHz       US$ 5550      
, D5 w: d# }7 \& n- a( E- p7 E, u% a& Y4 q' M
1989:
1 B2 q7 h0 d# m& ?9 F4 A0 T$ r: g8 s; ?! Q4 V9 ^: F& w+ F- I; x+ f, f
2467B      400MHz       US$ 11990- E; x; T5 f2 a8 V& x/ O; {# \
2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
% {  y! Q( I, G" x! c. f" W' M; F6 s. N5 Y
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？) j/ W1 l! Q; n( `( H; F
谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
5 z" X# A5 R4 j# i. z0 ~8 M+ s$ u吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
. |" H$ A3 h4 D$ k  f
5 U# c" o9 P4 ^6 p另外请问吴教授，blue plastic C ...
5 [" [8 O% x% h4 a  e/ e) o
是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
2 ~% k" T# Q1 s9 x' |
9 E) z' y: E& {3 B' `7 S- ?8 p2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性
& s( F3 |( |8 L( B( `簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置5 l6 y  w: O/ k+ [$ D( ^7 ~: O

  c1 p4 d5 D/ O使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
* D. y# z" \1 g+ [, p是的，另一種就是透明保護玻璃管用的. A% j8 c- e$ s! X

. u7 w$ ?1 \0 K! P! k2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...
5 n0 F8 z1 C1 m5 l* a$ p
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了  @$ {/ j2 f0 i$ A7 T' J
& k' Y( S3 U9 l* d, U. J
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39" `8 L- K7 H$ D% v2 E6 G
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了
: ?# f+ ^* {/ A, i% Y- A
下面連結有泰克提供的2467B視頻:4 J9 T- Q# \8 q  F6 I% u5 n4 N. x
  r, \. H7 Q* O+ c8 U3 U
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
% I, N; ]! K) ?3 x+ ?4 c7 s/ k7 L; x; O
另外也有人提供2465B與2467B的比較
1 l$ R$ A( }# \; N  s% C
) v* \: R* J6 R7 ?9 ?https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06
7 n0 b4 t  g& ]' a& [下面連結有泰克提供的2467B視頻:7 d% O( M6 v' T3 x" n
* E4 L; w3 f2 l1 N( N
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw

# E7 E+ O) \% Y/ |3 N新年好！
, Y/ w. k% J  T+ ]& y( F9 Q  Kyoutube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑
0 G- }. i" x/ r( a0 e8 |
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
# u9 G, ^/ P/ v  t4 ]4 g, E新年好！
4 ]( ~; q: b3 @+ \; K6 C) _youtube网站大陆这边正常的途径上不了
  W0 y, ^' [* h0 S6 M& |
新年好! @7 ]9 M9 S8 z- C8 J

/ _& U8 {$ {- s. [( P2 n4 h) h0 s找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
# t9 ]" w  L3 q泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節! V3 U/ [2 @& i6 P0 J: o) ^/ I/ i
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21& H1 q6 m0 {" G/ B) X" l3 z
新年好5 U9 N; v# @0 b* J* B) J
3 x4 j" X9 C. I7 l
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
+ C. z5 N: c4 O. _" ]" R. F+ W: S
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