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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 " O( c/ w# I' ]

3 [. b8 u0 o8 a# g撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
+ z  b7 k$ L9 C, M; t+ _7 {! g! L6 P
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了
3 C% m" T% a( t0 E% m2 `) ^8 \' i- z% t7 Q
搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機. e7 |6 s6 I+ d/ r0 J

1 P. M/ z$ n0 ^9 t% {% F- d修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 ! |9 A1 B$ l( v. `& Q3 T
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
4 Z# c3 P4 h; ^! ]1 j3 D, @) J我有一台2465 350M

- A2 `& B) m+ i% L2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸
/ B6 X- K& ^  ?0 v) ^# D0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚# e4 h  m3 m( r$ g
% f7 Z2 X( V) }& c* ?
所有2000系列應該有共通的毛病( C/ Z$ a# j4 M/ x( w  z
8 o2 p6 K$ b$ A& D1 d+ P1 C- g
485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計
- r! m$ [- k8 z3 o  g. K: m, C, A: T0 }' {7 i: z
485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火; _5 _- H' ~$ \+ Y+ T6 {$ [

4 `' j) N; C2 H1973年產品目錄 485當年售價4200美元!4 X7 _4 C0 s- b$ E: o% n' T
9 i2 a/ h2 n5 \% l% j! _1 x+ V
1989年產品目錄
* |, \4 H. b+ K2 a  Y- `5 A2 Y# e& t$ ?- p* A! m
7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!& _  L( h+ M" x% E+ n* T
2 S& g9 @2 y$ _6 o1 V  Z; O. {
2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!9 S. A& T' S; `; }) _! t, }

( z1 p$ F7 S' K: ^& {& BSTUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！8 y. E& _/ C: _, R( [
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！
" ^2 _0 `5 w" iRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好/ p. D7 P3 ~+ C; h- |/ P
在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了
  o) G6 i# }- _3 ~( O2 V  [, T% f+ K: F; b7 l
DSC05146_副本.jpg
- {+ K  r$ _" Q, N  P
4 w/ L. B" `2 V. V, \4 J DSC05143_副本.jpg 7 M) h, x) t! k/ G
1 `  W8 E/ n# I0 Q, g! N" A
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑 $ b" K9 ~: Y0 m) l+ j
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14( z% T4 @7 Z5 e2 c  |. o
吴教授好！
$ p* m6 W! O7 f, {8 b7 t$ x) \RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

: S$ R, e$ B& A9 m" \* W只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的& D; v5 G5 a6 K" R/ I/ {
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw  h- _  J" _$ {& D

" ?$ T/ j5 b2 X9 ~7 a. o/ f! H; \我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
7 g% O* D3 v7 |
* |! t% Z& T- y( ~! Q, MQ2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?$ g# ~# h- G- k; X: F
測試點電壓:
! E+ b: _( J; w* D5 b  m  ^* D# x( u
+13.3V    ->  12.84V1 }5 K4 L  b& `4 u
+10.9V    ->  10.7V
( [" i, g0 d9 ^0 R-2.2V       ->  -2.25V
! r0 A$ n" [/ W( y' c9 X-1.7V       ->  -1.83V" o, O, v  A& V6 C4 t) @* r

6 Q7 K* I: a# R: F5 S1 U沒有太大問題, n  I/ T0 T+ D$ ~3 V7 H
更多图片 小图 大图
组图打开中，请稍候......
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：
. E' y; `8 `  R3 Y7 O1 n7 h5 a1 _" s
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何- @/ d. Q" h6 C$ F5 t! G

5 [! H9 j0 c8 l2 S+ D' z. f2 C% g- d% m2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的4 p( X5 r+ a1 R1 y. |1 e4 S
6 S  Q( J. m, I' C. b6 }
3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来: V! y6 v: H" d* d( }* R& X, y( q
# y9 C: {; n! R* V! K. r
3 H2 F) s4 {( F3 J8 Y
拙见供参考6 i% x" u: ]( B1 X

$ L: A1 `) x; a5 ]5 J
5 i' Y9 v( P8 s) h" D" i AA.png
* p% q/ ?! |; Q+ [7 r$ U6 L/ ~1 |1 W( C, N
* e# G  r* P" B2 E0 v, v) J
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:077 P- u; x8 S6 t% t3 F
吴教授：4 o5 X5 h' c1 L9 n, E) d

* N% ?& F5 a8 R" y; `& L1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何

) i' z& M& ]7 c3 k4 W% ?感謝分析
  E5 E- B' z2 u7 ]- }1 ^6 \0 Q! W* B/ m9 d' z" Z
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思
% T1 }9 j1 H5 g2 R5 z
& W6 x5 k4 |7 s這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
8 j# d' _9 R% b8 J3 m. }% s1 }# ]0 G$ W
或用晶體特性掃描儀看看# q1 S! |( Q" E
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: + b, _. g( O' N/ o
8 A: z( E. U% U& y" o
2465        300MHz      US$ 53504 `0 B( [$ f8 U6 R0 m. j2 Z
: u/ ~3 Q9 J- ^3 O3 q% H
1987: & b& `0 k8 M# I

; C+ m/ K8 w) o$ O. F2467       350MHz       US$ 11900
* S- v/ S* q) L* V2465A     350MHz       US$ 5350& R- L8 ]4 H. P& C- Q% \9 |
+ D3 K: t8 J3 P: i* D
1988:
  m. ^' r. p. ~9 c- r2467       350MHz       US$ 11900
6 p! \  W% [0 x/ ^4 Q% ~2465A     350MHz       US$ 5550      5 \9 l) e+ R5 \5 T6 K" B& N8 R
1 ~, F+ a$ n& P& |7 V, w
1989:' P' R  r9 A: F$ b! K
# R0 g0 m4 X; V: F: v
2467B      400MHz       US$ 11990
* X5 I# c! F8 u6 P$ T. ^2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩1 D$ K! n0 [& _, H$ d
% I) M) K% \9 m0 s$ h
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？: O+ \5 D, S( u& M7 v! e! {1 Z
谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
/ N, ^" A: K9 B; L# E" G0 [( E吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩4 j9 E, ^6 Y$ T: y

; N$ L+ N! U2 E& \7 r/ ~另外请问吴教授，blue plastic C ...
% h! A+ M. |5 B1 ~- ~6 X0 f
是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
) ]9 B+ d8 W& n5 w# U, j; j0 g" I# w
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性( Z, a+ r/ Q, @; M# t. p
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置/ i$ D) M7 G  G6 I
' n! }, B" k* W! d% K$ U" G  z9 h
使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
6 V! _$ Z: @* N是的，另一種就是透明保護玻璃管用的7 @4 L. f) f) t% ^6 W- e" L
2 x3 x! I) F. b
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...

2 G7 [. ?, t$ R; r7 I长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了! t- Z2 M, T* L. j

. b# g# X' l: L
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39( G9 U3 e% s5 Z. H. q
长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了

! ?, E! M* l) f" g下面連結有泰克提供的2467B視頻:/ y, e4 h( m- N! x/ y  [
: E- X: `/ V8 P4 K3 n. z
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw8 V, v" Q# L; k& i$ W$ Y8 \

# v7 P7 N3 m, l另外也有人提供2465B與2467B的比較0 `2 `4 Q, Q' C1 E* h. J3 c
1 _; Q( D5 J0 j
https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06
* e5 D) W+ {" w" j1 U  q下面連結有泰克提供的2467B視頻:
: R0 F" [7 V/ y0 M, ]6 A2 x9 M+ C# z7 K2 ~& Z7 M; N
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
; g8 S- P$ I1 n! s
新年好！
' E0 N+ F' o4 gyoutube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑 8 [8 z/ p: O, X: F. m5 W
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
8 b. G' ~) c; G0 M- d3 e+ e新年好！3 y& K2 p  B4 o) `) F, Y) h
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
% \; a" k: Q+ b3 W2 j9 N
新年好
# p' U0 G+ t: \) I% D$ P
* k6 H7 s. {5 [  J找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
) A) y( g( P% q1 D( T泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節
) X# N/ m' g. H$ R% n3 m/ V% s: Z/ r
更多图片 小图 大图
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21
! M2 R' F& ?  ]. h新年好
8 s3 Z% a% @8 j( L6 r6 A9 W
& y- ~5 i1 C! [: Z6 y! n# R; q找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
+ ^" g( R; O4 L7 n6 X* E7 t
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