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Tektronix 485, 2467B小毛病

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发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 " A* n' X3 L  i' {& J- s8 Z. A
. W% L) H# ?' v( N! F
撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
# U. ]% G4 G* v( H  Z' g0 {* \5 y1 r- x+ v5 ?
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了
; H) a% V+ U" B( @8 [. L/ P
  `( e7 U. R* j搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機
  a, R6 M* s2 o; C- ~3 F% `9 V
9 Z' N% G3 x4 w$ }2 l修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑
9 e9 l" z4 V7 J" ]( T$ C; D! ?, Q
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
$ B& `$ |  f; H我有一台2465 350M

0 q; S7 ]( d, d6 m* n1 j2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸
* x; a! V; C0 R8 ~# y# Q3 r" ^, i0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚8 d9 w0 V/ Z$ o" p% f

1 _! |+ p; y$ R' i5 {- \所有2000系列應該有共通的毛病
3 t. j3 K" u' S) q( W9 w3 k6 o0 b) c' Z+ ?) U
485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計
% ^  J5 f( Q; ?' B6 w5 ^" l( E0 Y$ `0 |( r* Z' a2 H; `
485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火2 H0 D; s" P, S' c2 [' \  L

7 b) _2 m' D7 n; V1973年產品目錄 485當年售價4200美元!
2 y) J, {/ [( z0 w$ L2 q9 K" \% f2 x7 W* @# U% l6 i0 a2 ?% b- r. m8 S+ Q/ A
1989年產品目錄 4 \+ P$ e& Q7 G; |- q0 L  i
7 N7 K0 C0 z: n3 k) d( M5 q
7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!; {: \* B7 x3 i' g: f: z% U9 h

. U% E1 A. _: P2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!
/ H# A$ x6 k) @9 l& p2 H) q2 f7 P4 X5 R6 e
STUDER 頂級2軌母帶機應該沒有這個價格吧!3 H# M0 p8 |; y% _, R; R
DSC00035_1.JPG
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好!6 {% n5 u, K& b4 j
RIFA的安规电容虽然容易坏,但是它的品质的确不容置疑,因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖,并且是真货,效果很好+ ], v) f. t% n$ o( i; h, \4 d
在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”,各种规格和样式的都出来了
/ C; V8 ~- J: ?1 i" n5 O2 `! B) [% `
DSC05146_副本.jpg ! ]% R. H3 O+ y* P3 {, }  V
$ [# P9 s3 Q4 v5 W
DSC05143_副本.jpg
' I: q% \# Q* @: ^) z* B  `$ x) K
! C6 U- a9 L' h
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
0 o# J7 l$ i3 T" w- k+ r! h3 h
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14: k% U- J3 P. h0 {( b
吴教授好!
3 z% x- h5 |# aRIFA的安规电容虽然容易坏,但是它的品质的确不容置疑,因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

2 p! |& U* V6 K& D+ Y9 _& W5 m只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的3 ^5 o+ N% U/ @' t9 m' e4 b. m
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
' O* P& Z) W, V* T( ]
$ i4 o' u+ q% D7 p& T) i我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
( o& d) Z7 R4 q3 `$ r
# u! [( ?8 Z* L( D4 r( h2 bQ2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?2 X4 C6 U0 T  }
測試點電壓:0 w' l, B! t! l2 j

* N; G1 U3 q9 L; ~) A. K0 Y+13.3V    ->  12.84V
1 Z# r& m- N* J# e; d+10.9V    ->  10.7V
0 t, S8 Q& t3 |6 x) i( W-2.2V       ->  -2.25V: O" E  F. L$ [, K
-1.7V       ->  -1.83V
  A% v# U" c; [6 A& s  \0 W, \, n$ \+ {9 b* ?6 I0 N% v& w
沒有太大問題' D3 e! P. m$ l* z
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授:
9 L5 i$ g4 W% H; ]+ H. h7 P+ I) ]9 o5 {) R
1、这样的电容只要壳裂了,必须更换,不管它的容值如何
$ L) K% r  H- z/ L% ]+ r1 {8 K: y1 t" h" g% Z4 t
2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真,那与图示的电路部分无关,如果是B点的话,我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题,0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化,但是这不是主要的
8 R. y; p; s0 c! E/ p4 T0 q& b0 {8 l' o3 a
3、从您给出的1M波形图看,在这波形里,叠加了一个20M左右的方波,尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律,根据示波器的刻度,可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢?因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右,所以很难显示出来
4 m& w6 O, L6 U
0 T+ B( i0 n1 }4 ]# q0 W: h
# p  z: j5 @1 S; ]* o6 o4 B拙见供参考6 s2 o/ [8 g9 f. q
3 _- L$ U' o  I2 s( F

% j/ \+ q3 o& ?$ o+ Y AA.png
( b, g" h8 U6 u: z9 ?2 \  F- ~/ k1 r: `
( x: ]0 c" q+ ~; ]/ L: O0 R
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:07
) }& X% Z) t$ `$ S8 H吴教授:  Y7 v- u) ?0 b' Q% Z* v
% G, \2 h- a# q+ t* n
1、这样的电容只要壳裂了,必须更换,不管它的容值如何

' d+ U( w& z  e* C9 w0 f- D5 V感謝分析
5 s+ E7 P7 ]; u8 C  v$ l8 t5 L- t8 F7 c2 _, D
1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思
) w7 c7 ?" b# x2 w( e3 L9 ^( ^* r" G" t
這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
8 J. X  E, A1 T/ o& T
3 c. f% @3 t+ l" b) l或用晶體特性掃描儀看看
" L- M  f6 ]* r$ J4 M! Q2 p" c, W* s8 H! Q
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: 9 o& f/ D  \# f& n
! m; m: f7 Z3 |6 _8 N7 ~: v/ S- e' x
2465        300MHz      US$ 53509 }3 |$ F8 Q; P; |

& u' B4 S% v: ~) w5 k1987:
  [2 S0 e4 I% d* g) C, f
2 a+ I  }& t* [7 s' D2467       350MHz       US$ 11900
, v# L0 n' R9 l: N! N' v/ i5 [2465A     350MHz       US$ 5350, e8 s! D8 S& `4 g
) o  D( Y( p  S# H9 F
1988:
& k% O& i6 R, k/ d2467       350MHz       US$ 11900( O" q- d( f) _
2465A     350MHz       US$ 5550      
6 [& a+ S8 r* T
0 T' v$ h* l& q+ n: n0 P1989:9 j1 h; L2 X: E" K* p# a) L- c/ D+ V' c

! k, }9 h+ F( j% W& c1 S5 p; I0 k2467B      400MHz       US$ 11990
, ]* A  {4 j. C1 c! z' e2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授,2467的价格是2465价格的翻倍,看来有机会找一台二手的2467玩玩
" C* r8 q5 U% w7 V; ^+ E  m2 v
另外请问吴教授,blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片?
6 O3 Z* I! G* h3 h! y0 B" z谢谢!
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:289 {+ X9 W3 U% M" @, [
吴教授,2467的价格是2465价格的翻倍,看来有机会找一台二手的2467玩玩
% h0 I4 J: }7 d% X( G% b( R, t) D; k
另外请问吴教授,blue plastic C ...
+ I1 n' ~; Z! P" l/ M2 n, f
是的,另一種就是透明保護玻璃管用的/ h% ^+ o( t6 I1 p' M

6 ^. Q2 _" ?' O1 \5 U2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate),在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管,管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質,用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束,產生更多的電子,增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性
! @# D' C2 Q9 w5 @* W! U- M簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置2 T9 G4 G0 u% W( y" O) z' z

) D* I/ v7 h- c; h+ X  r1 h使用時必須極小心,不然很容易造成螢光屏的永久傷害
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
5 X2 ^) }  A. `4 ]3 B! V9 L/ x' i是的,另一種就是透明保護玻璃管用的
& n( x4 L; Z3 [) v2 K0 T, R& s2 G+ Q# C' A9 {' [% p
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate),在螢光 ...

" Z0 S$ e0 i: J+ `8 i8 L3 Z, R长见识,就这个技术在当年也是高精尖的黑科技,所以价格翻倍了
, P- v% G3 Y5 ^( q% B$ D1 i' D# ]  x; q6 l
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39
7 p: _0 ?- u) L; ^长见识,就这个技术在当年也是高精尖的黑科技,所以价格翻倍了
: l6 L+ k, O' f: F4 K8 n
下面連結有泰克提供的2467B視頻:- O* `0 v4 {2 x1 r

6 V9 k, s0 Y, e' l, fhttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
- b6 W. Z+ {% G! A# @# D& z5 I
) E$ ~8 W( {$ t( U另外也有人提供2465B與2467B的比較
/ s) a" f' P5 g: g) K, @1 Z# m* E  y& P# V
https://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06
) H2 F8 |# m3 T下面連結有泰克提供的2467B視頻:( M) K4 {6 F1 B7 O% m2 |5 [

% E/ t* A5 m6 v/ shttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
$ j* f# R. ^: _8 B4 z2 R8 c. f+ h( B
新年好!# l9 p; {% q* u) A& U$ D
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑 ) G2 m) O- C! W* c' R4 v4 U
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
; f8 V- f/ H) O# X# F新年好!
2 c% O, |/ M( }) N6 {; D+ tyoutube网站大陆这边正常的途径上不了

/ t# F2 a4 E- C. }  N7 }& ^新年好( E. A  X! R' G) B- g& L' S% c+ C8 o, J
. a7 ~5 Q6 e2 A: V. C4 f2 h
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號: l& l( @3 H: w  i/ w
泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節# J) h5 K, v: g3 k
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组图打开中,请稍候......
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21+ N6 t7 \! g; Y
新年好" N( b# n- p6 X

1 a, x) Z7 l* U; A4 G+ A8 t找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
4 o) x1 ^2 \, K( P* X
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