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磁頭保護措施的探討: 以全滑輪雙張力偵測的STUDER A820為例

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发表于 2014-6-15 21:21:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2014-6-20 10:31 编辑 ! j6 x& ], M% f! V

0 t5 R& |. }  Y$ m8 q3 W: j( x早上修復一臺STUDER A820,喜極望外的拿磁帶來欣賞時,發覺抖晃率明顯高出A810許多!將交換的捲帶電機放大板調回原位,情況改善了些。後來整天不在家,晚上再欣賞時,又嚴重的打擊了我對A820超級張力控制的信心。要欣賞A820的優美音樂,張力調整恐怕勢在必行。& m5 f8 {/ V2 V& s4 `& M0 `$ N
, r+ Q3 [) l+ P3 Z$ ~: a! `; F
用酒精將磁帶路徑清過一遍,也沒有多大改善。仔細觀察兩邊的張力臂角度檢測,都有小幅振盪的情況。難道是控制迴路增益過大?
, p5 X6 \& A7 z0 X" X$ J
4 ]; s# \1 k3 \$ v. H* ^許久以前發表過一帖磁頭保護的措施;A820機況未明前,磁帶常貼近磁頭自動快進,自然用蠟紙護住磁頭。0 A% P& s* u6 B" Y, |$ @* w
http://www.kaipanji.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42364 B3 t8 T% c. X

/ a- X& j# W4 ?3 R放音時,錄音磁頭還蓋著我剪下一段雙面膠蠟膜襯底的保護措施,在磁帶的運送下前後滑動!這是A810, A807等機器未曾出現過的現象。原來A820張力偵測的靈敏度高出A810, A807許多,磁帶路徑的不確定因素會因張力檢測迴路的回饋而放大!
1 n1 |( ~( i5 j5 Q3 N& u( [; k* |+ D9 {7 |( q
取出墊片,一切恢復正常!( R  y  W6 C+ `8 B
- z5 ~4 J: X) i& ]! W9 u
可見知識之不斷更新,乃進步的基礎;理性的判斷,才不會墨守成規。; p+ U7 K( w0 N7 q) L. Q! T

% ]2 t& l, F- R( q* P聆聽A810錄的磁帶,還沒有試A820自己的錄音效果,只能說:這兩臺機器好極了,感動!" }, e# O8 P' u% R$ t$ x' h9 i& Z

! R- u* ?$ V- m' {5 I經過左右張力的微調控制,張力不勻稱的問題已改善,磁頭保護措施對播放品質並沒有特別的影響 (06/20/2014)0 j  G' @& r. V( e
6 n/ y0 E; _( N5 y+ Z
 楼主| 发表于 2014-6-18 06:37:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-21 07:52 编辑 ! q/ ]3 y! C. Y) ~& x
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09
' e5 k) b& j* z, Y( {剛剛領悟到一個重要的問題:( ~* `. q7 o/ b
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
+ V& ]# @, G; T# P& a5 W難怪 ...

* B" Z0 {; d" A# `. O, j) `; \照理說插卡的概念就是故障時隨時抽換。如果插卡本身沒有可調整的元件,原廠也未提供任何調整步驟,則即使有類比的集成塊,替換同型號元件,都應產生在設計允差內的結果; (這看起來又和我前面的主張相衝突了以後面的見解為主)不然就要像IC5, 13一樣,另定特別編號
- M0 ?0 v$ X8 {4 ?7 s3 h現在A820從專業錄音室進入一般音樂/音響愛好者手裏,有不同的考量:
5 h/ A& Q. _  J$ |! i6 a
5 q6 f- i, T) J3 t6 `1) 機器停產多年,幾乎找不到備份的插卡
, A; A7 f. _2 M* {5 i# ?6 f' S2)用家要有能力自行處理插卡除錯,及後續使插卡回到可交換的規格的能耐;也就是說:用家要有如STUDER原廠能提供的一級維修能力,必須超越一般代理商換新的插卡的維修範圍
4 y7 n, Q$ J6 T) ~3)還好STUDER早年機器都有完整而公開的技術資料,這是入手機器的第一個考量:因為必須有最壞的打算:維修不靠別人。(幸好在1990年接觸ReVox B77時,就已經完成了這一道心裏準備,當然A820的複雜度遠超過B77,但是20年也不是沒有進步的。
6 z4 f# x, _7 E$ j+ f7 ]. v4 y' o8 C; ~5 O' m) J
結論:
6 t% q5 b4 g! e& u, X) p玩這種機器就要有下列之一的心裏準備:
1 O! t5 A( y& t/ S( J- |1)能找到高手把機器弄到最佳狀況0 x7 I* P+ a/ A/ s! U2 V. Y
2)努力培養自己逐漸晉級成高手之一,可忍耐長時間讓機器漸入佳境,最後有可能比原設計更耐久,更優秀。" k: ]* R$ o2 w6 r+ C* P7 V8 i2 u

5 s4 \% K/ E/ r: J, _& u5 Z2 _當然前題是機器的本身先天就有過度設計的耐久基因,最好不要有特殊訂製的晶片等。) ^: Q$ R7 Q$ ~3 h
 楼主| 发表于 2014-6-18 10:00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-18 10:01 编辑
5 Q$ S# |: V( y/ a2 W/ {
红灯记 发表于 2014-6-18 07:507 u0 i7 L  P* g! B' }8 X; I. @
yjwu版高见,补充二点:1是入手的机器不管正常与否别缺件儿,缺了不好配;2是入手前未经过大修理(呈破烂不 ...

9 H9 m, C: q) |7 r這點很重要,如何能知道沒有缺件?
& m5 v4 e0 t. ^8 j: [先要做功課,收集並詳讀相關資料。高價機種最好能現場清點驗收,並親自接送。優秀的模擬開盤機通常很沉重,是輸送單位最痛恨的貨物。搬運過程稍有閃失,不但貨物損壞,得支付賠償金;也可能讓搬運者受到無可挽回的職業傷害。在送貨者心情不佳的情況下,東西砸壞的機率相當高。* d7 f; ?1 q8 P0 n& p

% X: S* U- ^. @+ I) u( O還好這台A820離家不遠,親自坐在貨車司機旁,和顏悅色地和他聊天,製造良好的氣氛。如果為了省錢把它塞入計程車,可能賠了自己的健康,說不定機器也碰傷了。
/ B3 x. W* N; W/ V( o! j0 r
$ l$ o# G6 D* B. D. z在網路購機,親自驗收或運輸都不可能,這時只能靠好運氣。
发表于 2014-6-16 00:55:19 | 显示全部楼层
拜读此贴,收益良多.
发表于 2014-6-16 10:25:36 | 显示全部楼层
820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。
发表于 2014-6-16 10:44:25 | 显示全部楼层
这个实例有力的说明一个事实:先前论坛里有人提出的录音头的措施是及其不科学的,低档的机器是不可能觉察出这样的抖动,进而产生相应的伺服动作。唯有A80和A820这两款顶级的机器。然而其它机器掩盖这样的抖动,提升了抖恍率,声音质量自然就会下降,只是没有对比甚至听者还蒙在鼓里而已。如果长时间保护的你的录音头,随着放音头的磨损这样的抖恍更加厉害。
发表于 2014-6-16 10:51:19 | 显示全部楼层
A820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A812 A816 等都是它的不同取向的简化版,自然和它不差了许多档次,其中最为主要的就是抖晃率。' j$ k5 `: N& w* Y: L
凡是不能凭主观臆断,必须用科学的数据严格的研判。STUDER A820的各方面的综合指标都是当时业内产品的领头者,其它的牌子比如NAGRA的各款机器,除了外观可人外,比其它来还收有所逊色。
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:10 编辑   f& V0 e4 g, N; `( c
tan1122 发表于 2014-6-16 10:25
( T; [# A0 M( }4 A* ~820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。

9 {0 F1 I& t+ p0 H% S; n' J% ^# }( c0 J4 c! ]
剛剛領悟到一個重要的問題:+ A" q$ N4 n0 Z% @; R/ m( B
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!, B6 u: t6 G. E3 T' e
難怪我的A807 Mk-II換過AD7524後, 捲帶時間拖長, 原來編號雖相同, 每一顆AD7524都不會是一模一樣的! 張力的重新調整幾乎無可避免) |2 E- l! K% h

9 ~1 F9 r4 [9 O$ f) `& X# i在A820捲帶馬達控制板上每一個捲帶馬達有3個AD7524! 其中第一級最重要, STUDER另外下了一個1.820.993.00的零件編號給1腳-16腳間回饋電阻介於9.5k Ohm ~10.5k Ohm間的AD7524!! O. K% H$ ^; P9 s8 C
9 t+ ?% f: U  X: [9 N- M9 n
下次購買AD7524時不要忘記帶三用表去, 篩選一些當做1.820.993.00的備料+ @* s: |1 r* N( L- P" Y. `
7 d( M1 G7 q, A2 P8 q
還好這次故障的不是這一顆. 我還有一顆是藉對調偵測出故障的, 晚上回家要把它們調回原位!!! 但總有一只AD7524已遭更換, 得重新調整張力了
* g1 J9 `6 e5 T% c4 J* A
9 d7 m9 g2 v5 M( P3 `  K2 {歸納一下: 走帶張力的不順, 恐怕也不能全怪磁帶保護措施, (這看起來是自打嘴巴的帖子)  ) }2 y& g" f, G3 ?& m0 j$ ]
走帶系統更換AD7524就必須重新校正: L1 C  f, Y9 _3 Z1 b
0 m+ ~/ G  s5 N
6個AD7524的A820果然難搞. 不知其中原因的只會說系統太複雜, 信賴度不佳等   從設計的觀點看, 依循原理, 機器應該都能回到狀況1 c: a" [, a6 m
1.820.760.JPG
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:41 编辑
/ \4 c# C1 J5 b+ {. G! B; F! S1 I
红灯记 发表于 2014-6-16 10:51
+ o; @% P2 f, R* L+ k$ }: u6 g. BA820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A ...

# a# M6 C6 E1 D, |8 V' M) r( S4 ~- g* |- G& U
紅燈記盧先生此行辛苦了% K5 X! m0 Q4 z) l

8 h1 O- s4 v+ y( q$ L  G' `& a剛剛領悟了重要的道理,晚上回去要將所有AD7524及RC4559對調過位置的儘量復原,全面張力調整恐怕勢在必行了
6 C, {2 v! z, w5 c; H9 d
% P9 P; M  n$ r不過A810, A820的父子關係要確認一下: 是先有A810, 才有A820的, (A810: SwissSound 第1期 1982; A820: SwissSound 第10期 1985)
# S" h3 c. ]# I. B( }, J
+ w' h% x( `6 M% b: n) ]' y7 l( ]而A812則確實是[窮人版的A820], 減化版的A820, 算是弟弟妹妹吧!(A812: SwissSound 第17期 1986; A807: SwissSound 第20期 1987): S) ?* s$ u- S4 X5 d/ u
发表于 2014-6-16 11:37:23 | 显示全部楼层
我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修个结果出来,我就打算出掉了,赔点就赔点吧,因为很多烧友建议我不要玩A820,它不稳定了......我一直没有表态,其实我不好回答这个问题,一来现在玩开盘机的圈子里人云亦云,有很多谬误当真理在盛传,那是因为他们太不了解A820了,复杂的结构不是一般的技术人员能搞掂的;二来嘛这位开友在买A812和A820之前都是征求过我意见的,我建议他买的这两台机器,虽然我不知道他的购买渠道,仅仅是从他对音乐的执着热爱,购回来两台机器都存在问题,而A820尤为突出,我就觉得不好面对这位开友......
6 Y: x! C  c# V" b到了开友家里,前后也就半个小时,他的A820就正常了,于是他非常高兴,手舞足蹈地说要亲自下厨给我做美味佳肴
% g) O% M! |6 Y+ O  a再后来的聆听当中,他越来越喜欢这台A820了,同样的一本磁带,放在A812上播放和A820上播放就有天壤之别,晚饭以后,我和开友仔细的讲解了这两台机器的电路结构差异,机械走带机构的差异,开友改变了初衷,至昨晚我离开南昌,开友还不断地向我了道A820的把玩体会。
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:50:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 12:04 编辑 - t( K9 [' X% e5 Y/ f4 o4 G
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37
5 t  }  n0 `% q) \" U% I/ i我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...
* o' p5 c" l9 m; Y5 I% L
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確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理! q5 q1 V  F% e0 [* N7 m0 M; o
但是類比IC, 尤其是A/D, D/A轉換IC, 並不能像邏輯IC一樣任意置換! 置換過就必須重新做調整!! [# t+ p9 F+ v7 \4 p# ~* [3 Z2 E

, k- p' T4 G3 u2 g對全機校正沒有經驗的人, 機器往往不能達到指標. 這是人的問題, 而不是機器本身的問題
 楼主| 发表于 2014-6-16 12:01:03 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37
- @& r8 `1 A, t* n7 p% X我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...
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如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
% V# F5 j& Q( M7 t- k/ S: I3 y昨晚用A820聽A810的錄音, 蠻感動的! 兩部機器都極為優秀
发表于 2014-6-16 12:45:29 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:01
* y4 T5 K& i( W% c如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)" N8 h% ~+ @5 o3 t) T* u
昨晚用 ...
% A/ Y8 P2 K+ z8 H% M" k0 ]1 p
结论别太早,继续把玩体会吧,实践出真知,到时候我再和您在这里交流为什么吧
发表于 2014-6-16 13:22:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:50
6 y6 U' B. K. V8 x9 G確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理- Q0 N. }( [- g6 q; o" D( F
但是類比IC, 尤其是A/D,  ...
3 m" I! F8 ?8 _" c2 v
a820的张力调教时很简单的,很人性化!改变一下参数存好了就ok了。相信这个难不倒你~哈哈!
发表于 2014-6-16 16:14:30 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:098 c$ G. f3 v; k
剛剛領悟到一個重要的問題:
  ~  f+ P' q5 D" TAD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!0 _! q8 f: D8 `+ Y3 Y
難怪 ...

- y4 f& b3 H0 N( r恐怕真的是这样哦,前阵子,分别有北京和辽宁的开友,说他们的小谷55机器放音效果越来越差,因为之前他们动了脑筋将抹音头和录音头给包起来,时间一长,放音头的磨损就“跑偏了”,只能更换
发表于 2014-6-16 16:50:27 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09  R! X* u7 J8 `# S: N) M* c  G; f
剛剛領悟到一個重要的問題:7 Q, {7 N9 C0 g) F4 B4 |& c) ~
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
- M$ n# o* ?1 E+ j) i" |難怪 ...
6 J: i3 g  u- V! ]1 V( p
从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚才测试了一下我手上的这些集成块,好像都能满足这个NOTE 1的条件,未见特别之处,做好标记后试着互换一下,开机运行10分钟未发现什么不妥,手上无市场上购回的这款集成块,不敢过早地下定论。
发表于 2014-6-16 16:59:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:01
  m5 p0 J: S! z/ D( r: Z( Z如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
$ d8 ?' i+ O2 ]$ A, p! ]; G2 q昨晚用 ...
$ m, x+ k7 e  Z3 c. g* y
凡事的认知都是在有比较下进行的,无比较便无结论。A810 A812等是A820的简化(优化)版本,更适用于多种领域和用途,在一些对抖晃率要求不很高的地方还是性价比很高的机器,比如在咱们发烧领域,很多人没有听过在状态的A820的效果,那A810 A812也是相当不错的。器材这东西丰俭由人,在台湾有几个烧友不光有A80,也有A820,开始他们也对A820持观望态度,如今最喜欢的还是A820.
发表于 2014-6-16 22:12:55 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 16:50
& o  E+ H: K1 V/ ?: \! V从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚 ...
. r# E8 _( {) K( f1 W4 G
有实践才有收获。
; l* s6 t# W4 o6 V2 {刚才我抽空重新检查了两台A820的这块板子,卸下来测量和在路测量果真不一样。
) f/ d8 j; K" h5 O/ F8 x我的这两台机器的其中一台的spooling motor control  1.820.760.81对AD7524的配不不一样,一个有要求,一个没要求,请看下图
4 W  N. l2 }6 V* Z
2 \5 W, @9 w  R7 b- z- G9 x左边那块正如yjwu半所说,也和手册上介绍相对应,而右边那块的I5和I13却和其它的AD7524一样,测试结果也证明了这一点
' f4 P" z* n% ?* M左边那块板的测试结果
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# A1 ]3 X& i. N2 \  E: k0 R右边的测试结果' w) l* }: O. f! O* {5 j5 _1 n- Q
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