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磁頭保護措施的探討: 以全滑輪雙張力偵測的STUDER A820為例

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发表于 2014-6-15 21:21:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2014-6-20 10:31 编辑 / H% N5 E  a5 @( o' S& |; N
4 h* u7 k0 q" I
早上修復一臺STUDER A820,喜極望外的拿磁帶來欣賞時,發覺抖晃率明顯高出A810許多!將交換的捲帶電機放大板調回原位,情況改善了些。後來整天不在家,晚上再欣賞時,又嚴重的打擊了我對A820超級張力控制的信心。要欣賞A820的優美音樂,張力調整恐怕勢在必行。
- U2 W* h. G/ N* ^' ?! C9 I9 a+ {& q
用酒精將磁帶路徑清過一遍,也沒有多大改善。仔細觀察兩邊的張力臂角度檢測,都有小幅振盪的情況。難道是控制迴路增益過大?
- ?' s$ }+ Y/ ^5 q7 k; J& j' K4 a
許久以前發表過一帖磁頭保護的措施;A820機況未明前,磁帶常貼近磁頭自動快進,自然用蠟紙護住磁頭。
$ x3 X. l' `6 f5 j/ c4 _http://www.kaipanji.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4236
8 C% }  Q/ ^% P- E' ]3 p
* n6 W0 w" F5 q  o7 V! g/ e放音時,錄音磁頭還蓋著我剪下一段雙面膠蠟膜襯底的保護措施,在磁帶的運送下前後滑動!這是A810, A807等機器未曾出現過的現象。原來A820張力偵測的靈敏度高出A810, A807許多,磁帶路徑的不確定因素會因張力檢測迴路的回饋而放大!, s5 P  r2 W/ s# E% y  d

( M2 t, c( a  s7 l% S取出墊片,一切恢復正常!5 O' L, x* k  U) @: B: e" v
; Q# n  ]) T; g+ s) R
可見知識之不斷更新,乃進步的基礎;理性的判斷,才不會墨守成規。. I+ R& x! i$ A7 B; q3 `" \
4 U) C' t; p6 P+ a" c
聆聽A810錄的磁帶,還沒有試A820自己的錄音效果,只能說:這兩臺機器好極了,感動!/ ^5 w! i+ n* J; m6 Y
, ~' j5 u4 V- o  {8 ]% T3 z0 G
經過左右張力的微調控制,張力不勻稱的問題已改善,磁頭保護措施對播放品質並沒有特別的影響 (06/20/2014)
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' D/ W$ I. n. L2 D+ t, A- U
 楼主| 发表于 2014-6-18 06:37:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-21 07:52 编辑
; _5 e* @; x2 n
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09
5 W. b* m- P6 _7 @剛剛領悟到一個重要的問題:
( w+ T) {4 a2 s5 `AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!7 Y. C7 X# d$ l2 M/ g5 H( Y! B
難怪 ...
6 E/ A: v, a) H9 N7 V0 d* K. Y8 a2 A
照理說插卡的概念就是故障時隨時抽換。如果插卡本身沒有可調整的元件,原廠也未提供任何調整步驟,則即使有類比的集成塊,替換同型號元件,都應產生在設計允差內的結果; (這看起來又和我前面的主張相衝突了以後面的見解為主)不然就要像IC5, 13一樣,另定特別編號
' {2 v7 h) r6 g現在A820從專業錄音室進入一般音樂/音響愛好者手裏,有不同的考量:
2 [4 p6 z6 c; y/ E
% `( c) I+ A; }( C# N' F# n1) 機器停產多年,幾乎找不到備份的插卡3 T/ _2 E* W, ^6 ~
2)用家要有能力自行處理插卡除錯,及後續使插卡回到可交換的規格的能耐;也就是說:用家要有如STUDER原廠能提供的一級維修能力,必須超越一般代理商換新的插卡的維修範圍3 [# A, q4 }. e/ ?
3)還好STUDER早年機器都有完整而公開的技術資料,這是入手機器的第一個考量:因為必須有最壞的打算:維修不靠別人。(幸好在1990年接觸ReVox B77時,就已經完成了這一道心裏準備,當然A820的複雜度遠超過B77,但是20年也不是沒有進步的。" e' G  ~: x7 T6 Y- q4 u  U+ I) h
! c( q# i7 _1 i) _1 r" ]+ Z
結論:' ?# Q9 r# ?# K% V
玩這種機器就要有下列之一的心裏準備:& t1 J: i- u& E3 ^2 N
1)能找到高手把機器弄到最佳狀況
# B1 ]- I$ A8 o- ?) L2)努力培養自己逐漸晉級成高手之一,可忍耐長時間讓機器漸入佳境,最後有可能比原設計更耐久,更優秀。
1 z1 P' }( b7 e. e$ p1 I( H8 ~" o1 I0 V- K; V
當然前題是機器的本身先天就有過度設計的耐久基因,最好不要有特殊訂製的晶片等。5 D' u- K: {" V8 _. p
 楼主| 发表于 2014-6-18 10:00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-18 10:01 编辑
; Z- e! w+ C; p7 {
红灯记 发表于 2014-6-18 07:50; h5 j- j7 O( t$ w. B/ ?. |
yjwu版高见,补充二点:1是入手的机器不管正常与否别缺件儿,缺了不好配;2是入手前未经过大修理(呈破烂不 ...
6 r) M* o* x' Q+ b
這點很重要,如何能知道沒有缺件?5 ?/ c5 X+ q" _/ ^/ \' {
先要做功課,收集並詳讀相關資料。高價機種最好能現場清點驗收,並親自接送。優秀的模擬開盤機通常很沉重,是輸送單位最痛恨的貨物。搬運過程稍有閃失,不但貨物損壞,得支付賠償金;也可能讓搬運者受到無可挽回的職業傷害。在送貨者心情不佳的情況下,東西砸壞的機率相當高。6 R+ R3 F$ I( J: i( R
2 f" s8 ^8 y; ]2 U3 [* \) B
還好這台A820離家不遠,親自坐在貨車司機旁,和顏悅色地和他聊天,製造良好的氣氛。如果為了省錢把它塞入計程車,可能賠了自己的健康,說不定機器也碰傷了。
* b% N$ }+ b# p# F+ M# I" i# h/ w9 M" [
在網路購機,親自驗收或運輸都不可能,這時只能靠好運氣。
发表于 2014-6-16 00:55:19 | 显示全部楼层
拜读此贴,收益良多.
发表于 2014-6-16 10:25:36 | 显示全部楼层
820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。
发表于 2014-6-16 10:44:25 | 显示全部楼层
这个实例有力的说明一个事实:先前论坛里有人提出的录音头的措施是及其不科学的,低档的机器是不可能觉察出这样的抖动,进而产生相应的伺服动作。唯有A80和A820这两款顶级的机器。然而其它机器掩盖这样的抖动,提升了抖恍率,声音质量自然就会下降,只是没有对比甚至听者还蒙在鼓里而已。如果长时间保护的你的录音头,随着放音头的磨损这样的抖恍更加厉害。
发表于 2014-6-16 10:51:19 | 显示全部楼层
A820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A812 A816 等都是它的不同取向的简化版,自然和它不差了许多档次,其中最为主要的就是抖晃率。
( M* K$ w7 m" u, i5 h8 r- q凡是不能凭主观臆断,必须用科学的数据严格的研判。STUDER A820的各方面的综合指标都是当时业内产品的领头者,其它的牌子比如NAGRA的各款机器,除了外观可人外,比其它来还收有所逊色。
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:10 编辑
# {6 K; u, K! C/ K
tan1122 发表于 2014-6-16 10:25" a6 C! c5 x9 u3 _) r4 e- I$ j
820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。
3 }# K+ t5 z$ [8 S  S: z
9 N. K% |1 E2 M' w0 R# \& G
剛剛領悟到一個重要的問題:3 T( i4 a! Q/ g  D
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
+ o3 o2 Y) f7 @8 c  C難怪我的A807 Mk-II換過AD7524後, 捲帶時間拖長, 原來編號雖相同, 每一顆AD7524都不會是一模一樣的! 張力的重新調整幾乎無可避免9 x0 @9 ~( T1 O3 E4 K0 E

8 \8 L3 @2 |# s0 {+ }" o在A820捲帶馬達控制板上每一個捲帶馬達有3個AD7524! 其中第一級最重要, STUDER另外下了一個1.820.993.00的零件編號給1腳-16腳間回饋電阻介於9.5k Ohm ~10.5k Ohm間的AD7524!
5 u/ G- g8 o+ \( A+ L# w1 J( l4 [
+ J. }' [7 C2 Z% b9 n  G; |: _下次購買AD7524時不要忘記帶三用表去, 篩選一些當做1.820.993.00的備料4 S- K; n3 L4 e! d$ N. p
0 x3 E1 X* u9 z2 f
還好這次故障的不是這一顆. 我還有一顆是藉對調偵測出故障的, 晚上回家要把它們調回原位!!! 但總有一只AD7524已遭更換, 得重新調整張力了
* K; i3 J# S3 L3 k$ X( v/ e" _! p; g7 x0 E2 r/ I0 q  Q+ a
歸納一下: 走帶張力的不順, 恐怕也不能全怪磁帶保護措施, (這看起來是自打嘴巴的帖子)  
2 W3 ?# H$ y! b/ O9 A* l走帶系統更換AD7524就必須重新校正7 j% [* Y# F! L8 @& I. x3 O" K

" t9 a& I7 h% U( c/ ]8 ~, N6個AD7524的A820果然難搞. 不知其中原因的只會說系統太複雜, 信賴度不佳等   從設計的觀點看, 依循原理, 機器應該都能回到狀況+ B( E4 I3 n0 T. j
1.820.760.JPG
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:41 编辑 : ]" N0 h# n+ Z) w# q/ j3 J9 |
红灯记 发表于 2014-6-16 10:512 P0 G0 _: [- W& D" {/ G
A820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A ...
5 u5 Q  i' O, R

4 t. U, O6 S2 J% I; w" H紅燈記盧先生此行辛苦了3 B/ e* ~/ l$ o! ]: v
* P4 K6 C( V2 o" l9 i; F
剛剛領悟了重要的道理,晚上回去要將所有AD7524及RC4559對調過位置的儘量復原,全面張力調整恐怕勢在必行了
( R# n9 ?, ]: m$ J4 S# q$ z- O% [4 U1 n1 s
不過A810, A820的父子關係要確認一下: 是先有A810, 才有A820的, (A810: SwissSound 第1期 1982; A820: SwissSound 第10期 1985)7 O1 m0 C, M# ?. E  s$ B" F

' W6 ?# i& F9 W1 Q* k1 N而A812則確實是[窮人版的A820], 減化版的A820, 算是弟弟妹妹吧!(A812: SwissSound 第17期 1986; A807: SwissSound 第20期 1987)2 i5 b7 A3 O4 v2 T# h* ~
发表于 2014-6-16 11:37:23 | 显示全部楼层
我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修个结果出来,我就打算出掉了,赔点就赔点吧,因为很多烧友建议我不要玩A820,它不稳定了......我一直没有表态,其实我不好回答这个问题,一来现在玩开盘机的圈子里人云亦云,有很多谬误当真理在盛传,那是因为他们太不了解A820了,复杂的结构不是一般的技术人员能搞掂的;二来嘛这位开友在买A812和A820之前都是征求过我意见的,我建议他买的这两台机器,虽然我不知道他的购买渠道,仅仅是从他对音乐的执着热爱,购回来两台机器都存在问题,而A820尤为突出,我就觉得不好面对这位开友......
0 U& [: D9 A6 c# B到了开友家里,前后也就半个小时,他的A820就正常了,于是他非常高兴,手舞足蹈地说要亲自下厨给我做美味佳肴
; @4 F# `! t  O; ~再后来的聆听当中,他越来越喜欢这台A820了,同样的一本磁带,放在A812上播放和A820上播放就有天壤之别,晚饭以后,我和开友仔细的讲解了这两台机器的电路结构差异,机械走带机构的差异,开友改变了初衷,至昨晚我离开南昌,开友还不断地向我了道A820的把玩体会。
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:50:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 12:04 编辑
" k- \+ q0 P, X/ Y2 c) S
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37# C/ H! g2 {- H6 C
我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...

9 `1 r( O& M& J& V( C
  G6 g3 i  a8 |6 @/ T確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理
/ O- t3 S" w2 v0 y3 x但是類比IC, 尤其是A/D, D/A轉換IC, 並不能像邏輯IC一樣任意置換! 置換過就必須重新做調整!! b. ]9 t, r# \$ C9 c) w

' p4 g8 N1 p# z% D( ?& u: O對全機校正沒有經驗的人, 機器往往不能達到指標. 這是人的問題, 而不是機器本身的問題
 楼主| 发表于 2014-6-16 12:01:03 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37/ k' d! A/ S- c8 H5 j7 t
我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...

! A  ?, e2 l( h5 r/ l5 U# D如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
: S( O6 g) {- M: l. Q/ J# t昨晚用A820聽A810的錄音, 蠻感動的! 兩部機器都極為優秀
发表于 2014-6-16 12:45:29 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:01" W8 H9 Q5 M, p
如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧), G* ~4 W" V! O4 G4 T. y! {
昨晚用 ...

; N1 q; k* z9 d3 L结论别太早,继续把玩体会吧,实践出真知,到时候我再和您在这里交流为什么吧
发表于 2014-6-16 13:22:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:507 g  c8 `; ^, s9 o
確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理( \% ?9 g5 c' o2 ^$ E( p, C# |
但是類比IC, 尤其是A/D,  ...
9 o3 V, l- s3 q
a820的张力调教时很简单的,很人性化!改变一下参数存好了就ok了。相信这个难不倒你~哈哈!
发表于 2014-6-16 16:14:30 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09
# O% ^% L8 U% Z' N; z/ Q剛剛領悟到一個重要的問題:0 ^- }! p- Z) }, p2 N' t
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
$ ?; U; d7 l' {! M4 M: [- [難怪 ...
/ _6 _8 Z# B+ g6 Y* c/ W
恐怕真的是这样哦,前阵子,分别有北京和辽宁的开友,说他们的小谷55机器放音效果越来越差,因为之前他们动了脑筋将抹音头和录音头给包起来,时间一长,放音头的磨损就“跑偏了”,只能更换
发表于 2014-6-16 16:50:27 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:099 F* O' A) _2 L. @
剛剛領悟到一個重要的問題:
, _9 F7 t/ r! KAD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
7 U( p9 E! F$ d+ z7 G難怪 ...

9 e2 N# T- i% n从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚才测试了一下我手上的这些集成块,好像都能满足这个NOTE 1的条件,未见特别之处,做好标记后试着互换一下,开机运行10分钟未发现什么不妥,手上无市场上购回的这款集成块,不敢过早地下定论。
发表于 2014-6-16 16:59:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:012 t8 `* z& u* r: P/ z* O+ H3 g4 U
如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
, [) m  z4 Z0 S; _8 V5 \, w昨晚用 ...

- J2 r+ U% X$ P9 y9 O& I1 W* R  _凡事的认知都是在有比较下进行的,无比较便无结论。A810 A812等是A820的简化(优化)版本,更适用于多种领域和用途,在一些对抖晃率要求不很高的地方还是性价比很高的机器,比如在咱们发烧领域,很多人没有听过在状态的A820的效果,那A810 A812也是相当不错的。器材这东西丰俭由人,在台湾有几个烧友不光有A80,也有A820,开始他们也对A820持观望态度,如今最喜欢的还是A820.
发表于 2014-6-16 22:12:55 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 16:50) X0 p2 M) v/ d
从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚 ...

, g  ~  Z0 r( C: U8 w有实践才有收获。
5 k5 u  w/ T, q4 r: ~8 Q- V刚才我抽空重新检查了两台A820的这块板子,卸下来测量和在路测量果真不一样。
" W6 ^7 v% m) L, w4 O, j+ W4 \3 z我的这两台机器的其中一台的spooling motor control  1.820.760.81对AD7524的配不不一样,一个有要求,一个没要求,请看下图
, s: M' @3 c8 S7 c
' @5 X' F+ e7 n& P& v7 M$ s左边那块正如yjwu半所说,也和手册上介绍相对应,而右边那块的I5和I13却和其它的AD7524一样,测试结果也证明了这一点
7 _# G( z5 o3 M, _+ \$ \6 e左边那块板的测试结果
& m, ]; h& Y0 f5 x0 \& N P1060662.jpg 2 E/ P8 T& r' k* ]0 K. s: ?3 k

- c/ `- Q+ A0 ]; { P1060663.jpg
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' C$ d3 Z9 U0 T# P, B$ ^1 i
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' B4 d  k5 a, v" d7 Q
. ^0 h( ~% k& T) k/ `) ~右边的测试结果
) ]" D' R& N; b; e2 d8 q P1060668.jpg # x' M0 _7 i) u. K- S6 l

2 ^: s) V) \2 G) K7 l% X P1060669.jpg
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