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楼主: 蓝色经典
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正确认识录音机,用事实说话!

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发表于 2011-6-6 17:44:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 dungadeng 于 2011-6-6 17:50 编辑 ! d0 V; B9 y4 y" V) T2 O1 k1 N$ { # S3 j: Y _6 K# L* b是不是录卡座的前端(STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲)比放原版四轨带的那个先锋开盘机要强很多? - d8 z5 d. i! ]8 L1 c/ L' z没用过这个日本四轨开盘机,但我觉得应该:* V1 ?* c- r1 G 1。找同样曲目的卡带和四轨原版开盘带,最好是耳熟能详的古典曲目) _4 V8 E+ n* T' b1 \0 _2。四轨开盘机至少应该找个在状态的A77,确保和播录卡带的前端尽量音色一致。 ) z+ s$ l2 O: Q- v3 o( v{:soso_e100:}
发表于 2011-6-6 18:26:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-6 18:32 编辑 * \" m+ _7 V. Q# m& G8 B6 K( A ~, W0 N& B0 y6 N9 w! R 磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?! 1 L+ H" m# o& F7 a4 r O4 V7 h机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此 4 Z8 u- R( i$ n/ Y" @; x$ I% ?看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但专业级的至少不用考虑磁迹宽度问题,而使用者主要的考虑必然是节目源 }4 \+ B3 n W, |1 W K兄及诸位给了新玩家很多有益提示,精神可嘉 ( q' \* b, e2 L& ~! H$ R. @ @音响器材是大人们的玩具,确实好玩,但要玩好不容易。怀旧类不怕差,有就好。发烧类起点要尽量高,音源要尽量好。高质量的原版音源当然是首选,广开来路也很重要,发挥论坛优势复制交流“爱”版是表率,器材健康运行有“红”版做保障,玩法多多经验分享有开坛做平台,大家所要做的就是开心的玩!
发表于 2011-6-6 20:40:53 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}热闹{:soso_e179:}
发表于 2011-6-6 22:03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-6 22:25 编辑 2 l2 t: z9 H' @7 ~4 o6 ?
磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?! : ?/ i& m: k0 P- @+ Q; o* o机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此: T. S5 q% t! X% | 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但 ...' T2 i6 ]& r8 y3 L, u 小爬虫 发表于 2011-6-6 18:26
( p/ R2 Y* T0 C( R4 @4 B# v 9 S& I0 O, u- l3 D# o磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里?$ N! c. Q0 v9 [! c 谁听不出2轨和4轨的区别? 9 d% V1 h) d I ; X& u! ]+ y# S7 g$ ^播放速度重要不重要?. c* Q0 d" K, j& c3 U1 x! ~/ c( \ ( O$ s2 C2 _3 ^* F3 ?# x 身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
发表于 2011-6-6 22:35:38 | 显示全部楼层
正确认识录音机,用事实说话!! A# U3 g* X1 {5 E9 l% e 今天休息,关于这两天商业带和自己录的两轨带好坏的问题做了一个试验,我用STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲 进到先锋的707开盘机录音,前级是自制电子管6J5G前级,功放 ...( v& o, p; k0 B& ?) V 蓝色经典 发表于 2011-6-4 21:11
3 o6 i) a; S, Y/ D8 n 还以为是那个录音室的器材。
发表于 2011-6-6 22:50:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 暖冬 于 2011-6-6 22:53 编辑 * G# S5 R! N. g0 P$ d3 ]- T3 K. q m" Y7 c. A/ u+ h 哈哈、、、篮板给了主题,各位大烧竹筒倒豆子,心得体会描述的淋漓尽致,此乃好帖,活跃了论坛,也给了很多后起之秀学习的机会。萝卜青菜各有所爱,不同的环境、不同的氛围、烧友的喜欢自会各有千秋!喜欢乃是无价之宝、万金买不到了。发烧一定要高烧不止!!! 7 S$ s4 e2 h. E4 z& a0 c6 Y! U6 w + c, l: [+ }) r8 P6 k+ B' z! J2 \ {:soso__1718512153917136261_2:}
发表于 2011-6-6 22:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-7 09:15 编辑 - t' }0 h9 [, ^- ]' J7 ?
磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里? + l: B/ P% {% ?; T2 _谁听不出2轨和4轨的区别? 6 r% |0 ]2 A6 X3 c3 J0 W: X+ `: w) v/ ?+ U' g1 s" A 播放速度重要不重要?8 r+ |+ _ m! [, i( ?: q o n% T) k6 f' z4 U1 [% v* O7 s. e身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
* ~ F. Y! \7 n N; u2 r回复 38楼“kevinlovemusic”: 7 Y3 ^9 [) [% R 7 P: F7 |& m7 O4 vK朋友,我在强调节目源的重要!! - p* n8 F+ D* s, B4 u$ F$ k节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声! " O) N, k7 ?7 Y" y) b请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容看全相信不会跌镜 * W0 I" E3 e+ d9 i; W" \7 h1 d3 m5 m就上档次的机器而言,全轨、2轨、4轨的技术指标都能达到或超过人耳的上限,其最终录音效果主要靠节目源本身的质量。只有在节目源很好的情况下磁迹宽、带速快才有些意义,但此时会发现耳朵又跟不上趟,难以享受。所以说适合自己的就是最好的,玩的也别太累 3 Z5 U3 A D: z5 v作为斑竹跌了众君眼镜在此深表歉意,真诚将这斑竹位送给K君(请坛主成全),觉得K君很适合在交易版
发表于 2011-6-6 23:46:01 | 显示全部楼层
斑竹全轨迹的机器是不是就是多轨的,小弟很有兴趣想了解下。学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-7 00:14:06 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄: " ?) n5 C* g2 ~6 ]- C9 H / Q$ K, V# j0 o" i k全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用 # @/ m; _- e! ]著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 ! ]+ z* q) a' u/ Q8 r0 h; X全轨机除正常录放使用外,如今还有一很重要的用途就是录制标准频率带,它录制出的频率带单轨、双轨、四轨都能用,且信号是绝对平衡滴 7 c& z3 Z! C' C(原版开盘的卖家如能奉送买家一小段标准频率带用于机器校准,会有效改善播放及销售效果)
发表于 2011-6-7 13:26:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-7 13:32 编辑 ( V# x$ ^- @' G# k+ ^ |
回复 38楼“kevinlovemusic”: . \9 O2 h) [8 x) t 6 A# S5 b) F& _/ q4 {2 [K朋友,我在强调节目源的重要!! 2 \; W$ |2 w" c节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声!5 Y- D0 I1 P' U% u! Q/ i 请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容 ... 8 i X9 W: Z$ p$ }9 Q8 `; Z小爬虫 发表于 2011-6-6 22:53
3 g) x# S. j5 R: t H6 O4 \" \6 }2 \& A1 N; E 小爬虫斑竹,恕我给自己辩解一下,我并没有断章取义的意思。你可以回头看看你自己的发言。9 E* X+ _0 U, R; G0 L 但是关于你说的2,4,全轨在指标上都已经达到了人类听力的极限,所以关键在音源一说,我实在无法认同。, ~ S4 S: w. M) h) d8 N( F 我相信爱迪君斑竹,蓝色经典斑竹,以及任何在这个坛子里面摆弄过或者听过2,4轨机器的朋友们来说,同样的音源,就算转录普通的CD, 2,4轨之间的差别是无需置疑的,比较明显的,不是在人类听力极限以外的。同样,播放的速度对最终播放的效果也非常重要。 * S5 z" {; ?) j' N我想爱迪君是专业人士,他更有发言权。我忘了是哪一位专业人士说的,广播级别是几乎很少用4轨的,最多是语音节目用。音乐节目至少用2轨 7.5IPS,讲究一点的甚至15IPS,30IPS。 6 t7 }. v! M# l; L如果连磁迹宽度都变得不重要,那么我真的无话可说。8 S1 m1 q" ]9 e) _/ M' V( A 斑竹不是能够送的,我没资格做,因为对硬件几乎一窍不通,但是我希望斑竹今后发表观点应该尽可能客观一点,谢谢!
发表于 2011-6-7 17:46:46 | 显示全部楼层
44# kevinlovemusic & C6 i9 e: M' W6 h; s& u" z& o3 g' `; `7 t2 {1 t, M; C" g; C ! Y7 Z6 w! Q8 Q. y4 b/ @( YK兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!
发表于 2011-6-7 20:22:49 | 显示全部楼层
{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}
发表于 2011-6-8 00:17:59 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄:, ~, w- C" Y- m- g : b8 r" \ C) p: ~$ r/ W 全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用: x3 r5 i- z. [/ H0 ^8 d U 著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 . H- q" X: {3 P( y8 \) n全 ... ' [9 Q/ S M/ r# l小爬虫 发表于 2011-6-7 00:14
2 j4 C* a$ M K. Q 谢谢版主了,小弟又学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-8 12:03:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-8 12:04 编辑 - D5 }9 p u6 H; O9 T: @3 W4 \
44# kevinlovemusic 1 j' E f( w' d9 f - H& H, A1 k9 Q# v4 H1 d0 [( ]8 A. C K兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!: d* m: ?9 z( e$ e 小爬虫 发表于 2011-6-7 17:46
! b2 f5 a0 G& c8 w2 r# ^ $ n1 [" V7 {+ p* p1 u( z 您说的没错,我除了知道磁迹宽度和播放速度是任何磁带机开盘机的重要指标,并会实际影响听感,而且不是在人类听力极限之外这个简单基本常识以外,确实可以说对硬件"一窍不通",您继续当您的班主,以后有硬件问题说不定还要请教您,也祝您开心! :)
发表于 2011-6-9 09:36:14 | 显示全部楼层
爱迪兄,你所说的技术特点没有错.0 M6 w9 y8 M( z 但是我想你听过看过的4轨商业带也不会有几盘,因为你根本就不需要听,2轨你都应该有很多,而且我想你并非一个软件爱好者,对4轨商业带相对丰富的种类不感兴趣." |( ]( t5 p4 _6 A4 @) p& o& C! X : p' q7 }4 p/ S0 W/ H* J; p关于4轨商业带(甚至更古老的2轨商业带)的成色和声音,我想我比你更有发言权,Wayned比你更有发言权,王二麻子比你更有发言权。' V( V5 B& w0 o1 [ p+ r( h 买4轨带比较多的朋友,还经常会碰到一些(为数不在少数)几乎没有被播放过,或者播放次数极少的磁带.这个从磁带的光泽度,带盘的磨损程度,声音的质量上非常明显的可以判断。" `7 P/ @# O+ m( b, ]. p 0 q6 \( e W6 H8 J 如果播放次数多,别说几十年,就是半年一年带子就费了,商业带的用户是普通爱好者,不是广播电台。很多软件大烧家里的藏碟上万,你说每一张能够听过几边。你问问麻子,你问问Wayned,有几张软件他们听过5遍以上?好音乐好演绎太多了,听不过来啊。但当然也有一些带子被播放到音质严重下降,甚至报废,但比例不是很高,大概10%左右,这也是直接从ebay购买必须承担的风险,而我一般就直接扔掉,或者送给朋友拆空轮用。2轨带由于岁数更大,所以废带率 比4轨高很多。 / Y. }4 A5 h) I$ C; ^7 M7 C / y# _) c k& X* H2 Z( H4轨商业带能够出响声就不错了?照你这么说,王二麻子买了那么多普遍比4轨老了20多年的2轨商业带都是能响就不错了?ebay上每天古典2轨商业带高达几百美元的成交价都是些傻子在买?4轨商业带普遍的成交价格也是同种类LP的2倍左右。2轨带子都50,60岁了,还不掉粉,受潮,拉伸,发霉?这是你自己的实践结果还是主观臆断? % g E8 e- P$ o/ n 3 h, M* }; ^5 v# B) R我的千多盘开盘也不是一朝一夕头脑发热买来的,王二麻子不傻,Wayned不傻,不好意思,我也不傻。9 ^ u" L' \% {6 G- U1 \& _ 6 \) S( N2 Y, `2 U) P+ L; c我就是通过自己的实践感觉到4轨商业带可以作为一个高素质音源使用,Wayned兄应该也用实际行动从某种程度上认同了我的观点。王二麻子实力雄厚,对4轨不满意,搞就搞2轨商业带(再次强调,又老了20岁,成色更差)。你可以问问他们,他们是否对转录CD/LP有持续的兴趣。他们已经都拥有中高档CD/LP系统,也都有大量的相关软件,不需要转录了。玩商业开盘带的成本高于Cd,LP这是无法回避的事实,也是阻碍更多朋友走这条路的最大原因。
发表于 2011-6-9 09:40:57 | 显示全部楼层
大家帖来贴去好累得,有兴趣的朋友可以去隔壁论坛看看其他不同的意见.9 x# v; X7 g) _ I( q8 o2 X; C5 `0 ` 我想就此结束对于该问题的讨论,对于4轨商业带的认识,有人不认可,有人认可.' V2 F+ L* U3 ^- x) Y% }6 @ 双方的玩法和特点,大家也都清楚.好在自己实践判断一下的成本不高.自己玩玩就知道了. ! D4 r$ J/ h6 y* S0 x) n) X1 ]爱版,蓝版,感谢你们用业余时间为论坛作贡献,毕竟没有你们的付出,我们连这个讨论的平台都没有.- d4 X* C5 ^3 e9 W6 u 谢谢!
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