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楼主: 蓝色经典
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正确认识录音机,用事实说话!

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发表于 2011-6-6 17:44:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 dungadeng 于 2011-6-6 17:50 编辑 1 g" N- a% c/ s; M6 H; q+ G/ @4 z7 y8 e* n 是不是录卡座的前端(STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲)比放原版四轨带的那个先锋开盘机要强很多? " d; R- L; w8 v/ b' q没用过这个日本四轨开盘机,但我觉得应该: $ P" i# f$ G5 V1 ^* i+ H. p5 [1。找同样曲目的卡带和四轨原版开盘带,最好是耳熟能详的古典曲目) F2 x* B. B4 ?2。四轨开盘机至少应该找个在状态的A77,确保和播录卡带的前端尽量音色一致。1 I$ K3 _% C. r! H9 g8 z# O3 c) x {:soso_e100:}
发表于 2011-6-6 18:26:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-6 18:32 编辑 & q6 L) X u% t6 d% F# Z+ |: \" j+ v! Q 磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?!. k& p3 b0 _2 z& y 机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此" d9 L: e, v6 Q8 C& @: C h! ^6 g 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但专业级的至少不用考虑磁迹宽度问题,而使用者主要的考虑必然是节目源 ) l- Q- V1 B: n* _' ?+ DK兄及诸位给了新玩家很多有益提示,精神可嘉+ C& a1 \2 K4 ^2 |$ F 音响器材是大人们的玩具,确实好玩,但要玩好不容易。怀旧类不怕差,有就好。发烧类起点要尽量高,音源要尽量好。高质量的原版音源当然是首选,广开来路也很重要,发挥论坛优势复制交流“爱”版是表率,器材健康运行有“红”版做保障,玩法多多经验分享有开坛做平台,大家所要做的就是开心的玩!
发表于 2011-6-6 20:40:53 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}热闹{:soso_e179:}
发表于 2011-6-6 22:03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-6 22:25 编辑 ' D; K" t* [% E0 a# ]. [
磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?! 0 A0 s p) @! S& a( j机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此7 g2 g4 |- L: ~5 \: ^ 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但 ...3 W# i! b {. n0 Z% o+ m- x5 q 小爬虫 发表于 2011-6-6 18:26
5 m2 m" t1 b2 [$ U3 E9 [; |& P7 U6 v 磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里?% M9 y( {' W5 g; P 谁听不出2轨和4轨的区别?" W. \" M0 e* I, T/ B% V" ]" x, C ; |" Q. O3 ~! e9 j" d* E8 c3 e播放速度重要不重要? L/ |8 a( p! W& ?$ A 1 v9 e0 {, f4 ], T& s. h 身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
发表于 2011-6-6 22:35:38 | 显示全部楼层
正确认识录音机,用事实说话!$ }/ o( n% M! j) Q 今天休息,关于这两天商业带和自己录的两轨带好坏的问题做了一个试验,我用STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲 进到先锋的707开盘机录音,前级是自制电子管6J5G前级,功放 .../ E4 J! b' Q# r/ s3 ] 蓝色经典 发表于 2011-6-4 21:11
3 L2 H% K* M) S7 u4 D 还以为是那个录音室的器材。
发表于 2011-6-6 22:50:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 暖冬 于 2011-6-6 22:53 编辑 : a6 O. k4 l; L, w2 X+ t2 k* e: X8 |9 @; Z. G 哈哈、、、篮板给了主题,各位大烧竹筒倒豆子,心得体会描述的淋漓尽致,此乃好帖,活跃了论坛,也给了很多后起之秀学习的机会。萝卜青菜各有所爱,不同的环境、不同的氛围、烧友的喜欢自会各有千秋!喜欢乃是无价之宝、万金买不到了。发烧一定要高烧不止!!! 1 `! W. D9 u. ~! L. ~ $ t; m1 q( {) h7 J# a 1 [% V0 l. K& E1 f, f{:soso__1718512153917136261_2:}
发表于 2011-6-6 22:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-7 09:15 编辑 $ O1 o% O% ~. `: d0 V6 F+ o
磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里?$ w& M$ \+ N3 ~( u8 c* k 谁听不出2轨和4轨的区别? + ^$ r! V9 E7 A1 y) o1 O5 F8 o# W9 x 播放速度重要不重要?, E1 k" R% _$ E% b . a$ K* v3 T% X$ k& w 身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
, m: _# x4 r% R; p; M 回复 38楼“kevinlovemusic”:7 o% u: U# R+ |$ @* m- x, f 1 |; @$ Z: ?" [0 `/ A K朋友,我在强调节目源的重要!! . t: F# o+ F. p节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声! # n6 s# {& U' J请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容看全相信不会跌镜 0 j9 V3 r, N3 N* ^就上档次的机器而言,全轨、2轨、4轨的技术指标都能达到或超过人耳的上限,其最终录音效果主要靠节目源本身的质量。只有在节目源很好的情况下磁迹宽、带速快才有些意义,但此时会发现耳朵又跟不上趟,难以享受。所以说适合自己的就是最好的,玩的也别太累3 `& a4 z' a! { J 作为斑竹跌了众君眼镜在此深表歉意,真诚将这斑竹位送给K君(请坛主成全),觉得K君很适合在交易版
发表于 2011-6-6 23:46:01 | 显示全部楼层
斑竹全轨迹的机器是不是就是多轨的,小弟很有兴趣想了解下。学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-7 00:14:06 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄:% Z0 }: \4 V1 Q! w$ p9 O / O& ^4 X1 Z5 O: Y$ z- F2 a 全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用 % Q7 @. ~9 B. Q6 q著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 }3 S! u" u/ I) k 全轨机除正常录放使用外,如今还有一很重要的用途就是录制标准频率带,它录制出的频率带单轨、双轨、四轨都能用,且信号是绝对平衡滴4 j' q" j1 I! [" ^, D (原版开盘的卖家如能奉送买家一小段标准频率带用于机器校准,会有效改善播放及销售效果)
发表于 2011-6-7 13:26:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-7 13:32 编辑 ' ^' \$ I3 K" B0 Z: P+ y
回复 38楼“kevinlovemusic”:& A- @, ?* u% i$ E2 j1 F( ^ - d6 y3 J$ `4 e. B' ^ CK朋友,我在强调节目源的重要!!1 R7 a8 X- W; h* W. ? 节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声!7 V( d' D. e+ V3 r: a( W M+ D 请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容 ... % J- \' _# P4 h6 |小爬虫 发表于 2011-6-6 22:53
5 B. n7 G& R+ d ! |9 X1 g2 j2 K' _ 小爬虫斑竹,恕我给自己辩解一下,我并没有断章取义的意思。你可以回头看看你自己的发言。5 N9 G4 i6 r2 c4 e+ j8 w' t9 n 但是关于你说的2,4,全轨在指标上都已经达到了人类听力的极限,所以关键在音源一说,我实在无法认同。: \6 c: ]4 d: S/ q% I5 B 我相信爱迪君斑竹,蓝色经典斑竹,以及任何在这个坛子里面摆弄过或者听过2,4轨机器的朋友们来说,同样的音源,就算转录普通的CD, 2,4轨之间的差别是无需置疑的,比较明显的,不是在人类听力极限以外的。同样,播放的速度对最终播放的效果也非常重要。 ; ^8 v s$ |1 S我想爱迪君是专业人士,他更有发言权。我忘了是哪一位专业人士说的,广播级别是几乎很少用4轨的,最多是语音节目用。音乐节目至少用2轨 7.5IPS,讲究一点的甚至15IPS,30IPS。5 t0 z9 g; s; q* {" V& ^ 如果连磁迹宽度都变得不重要,那么我真的无话可说。) x2 k7 L3 }3 X& g' f# t 斑竹不是能够送的,我没资格做,因为对硬件几乎一窍不通,但是我希望斑竹今后发表观点应该尽可能客观一点,谢谢!
发表于 2011-6-7 17:46:46 | 显示全部楼层
44# kevinlovemusic ( q0 B+ U1 r- j' U, B Y8 Y( ?4 I. \$ }. k4 S + n Q2 {: o# T/ g$ \ K兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!
发表于 2011-6-7 20:22:49 | 显示全部楼层
{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}
发表于 2011-6-8 00:17:59 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄: ) h5 x- G, C) {. F* s* k) G) A4 }+ X6 \/ q! H) b7 x+ q: N 全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用2 X! R( q- F( j8 F+ Y0 P/ Y 著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 ! x/ W6 |/ T: z$ y3 u! N全 ...6 x W1 C% Q! G" e) [# @ 小爬虫 发表于 2011-6-7 00:14
+ n' ~% J u* J! n谢谢版主了,小弟又学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-8 12:03:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-8 12:04 编辑 / G) ~3 W" q' A g/ Z
44# kevinlovemusic ' _) J( ]$ C6 e( }) _ _, L5 Z 1 H" \# T0 q$ z: L- o p# u0 K" j( g & n$ h' B" s" IK兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心! + N5 k9 r2 I% g7 ]0 y' }) `小爬虫 发表于 2011-6-7 17:46
* y( x$ @4 A8 |: Q; G " H% G: M: r3 {您说的没错,我除了知道磁迹宽度和播放速度是任何磁带机开盘机的重要指标,并会实际影响听感,而且不是在人类听力极限之外这个简单基本常识以外,确实可以说对硬件"一窍不通",您继续当您的班主,以后有硬件问题说不定还要请教您,也祝您开心! :)
发表于 2011-6-9 09:36:14 | 显示全部楼层
爱迪兄,你所说的技术特点没有错.* n$ e, P, g1 d o, w# K 但是我想你听过看过的4轨商业带也不会有几盘,因为你根本就不需要听,2轨你都应该有很多,而且我想你并非一个软件爱好者,对4轨商业带相对丰富的种类不感兴趣." h5 x3 f$ i2 l0 k8 o5 ^% A) z " x; x: ^6 A% Z 关于4轨商业带(甚至更古老的2轨商业带)的成色和声音,我想我比你更有发言权,Wayned比你更有发言权,王二麻子比你更有发言权。 0 k: o8 J+ Y, W* l% v8 d9 j买4轨带比较多的朋友,还经常会碰到一些(为数不在少数)几乎没有被播放过,或者播放次数极少的磁带.这个从磁带的光泽度,带盘的磨损程度,声音的质量上非常明显的可以判断。 " d. a+ a4 P' N( ^6 I* U) v- T; P5 B+ D$ v' H9 n" N( o- c 如果播放次数多,别说几十年,就是半年一年带子就费了,商业带的用户是普通爱好者,不是广播电台。很多软件大烧家里的藏碟上万,你说每一张能够听过几边。你问问麻子,你问问Wayned,有几张软件他们听过5遍以上?好音乐好演绎太多了,听不过来啊。但当然也有一些带子被播放到音质严重下降,甚至报废,但比例不是很高,大概10%左右,这也是直接从ebay购买必须承担的风险,而我一般就直接扔掉,或者送给朋友拆空轮用。2轨带由于岁数更大,所以废带率 比4轨高很多。 " k4 h& g* f# @" Y$ C6 U0 A, x9 _ 9 \- L( K- @; Z: N$ x4轨商业带能够出响声就不错了?照你这么说,王二麻子买了那么多普遍比4轨老了20多年的2轨商业带都是能响就不错了?ebay上每天古典2轨商业带高达几百美元的成交价都是些傻子在买?4轨商业带普遍的成交价格也是同种类LP的2倍左右。2轨带子都50,60岁了,还不掉粉,受潮,拉伸,发霉?这是你自己的实践结果还是主观臆断?9 g. L1 n% b2 Z3 L 9 j' d. U$ s6 |# Y* a5 }* p' r9 B% ~ 我的千多盘开盘也不是一朝一夕头脑发热买来的,王二麻子不傻,Wayned不傻,不好意思,我也不傻。 8 t& i+ E5 x" O" F: p 5 E, C( B. j* ?2 }: P% T7 L我就是通过自己的实践感觉到4轨商业带可以作为一个高素质音源使用,Wayned兄应该也用实际行动从某种程度上认同了我的观点。王二麻子实力雄厚,对4轨不满意,搞就搞2轨商业带(再次强调,又老了20岁,成色更差)。你可以问问他们,他们是否对转录CD/LP有持续的兴趣。他们已经都拥有中高档CD/LP系统,也都有大量的相关软件,不需要转录了。玩商业开盘带的成本高于Cd,LP这是无法回避的事实,也是阻碍更多朋友走这条路的最大原因。
发表于 2011-6-9 09:40:57 | 显示全部楼层
大家帖来贴去好累得,有兴趣的朋友可以去隔壁论坛看看其他不同的意见. ) L, M8 d: Y# B4 Z0 H我想就此结束对于该问题的讨论,对于4轨商业带的认识,有人不认可,有人认可. 2 F: R2 e! n, o" ?# ?双方的玩法和特点,大家也都清楚.好在自己实践判断一下的成本不高.自己玩玩就知道了. + i. |+ K& ~% p) R爱版,蓝版,感谢你们用业余时间为论坛作贡献,毕竟没有你们的付出,我们连这个讨论的平台都没有. " r4 C6 K. z0 p谢谢!
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