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楼主: 蓝色经典
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正确认识录音机,用事实说话!

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发表于 2011-6-6 17:44:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 dungadeng 于 2011-6-6 17:50 编辑 & I+ }8 s- d2 v w* }( A4 o5 g) Y# h7 [/ x2 Q; |5 B5 y7 v 是不是录卡座的前端(STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲)比放原版四轨带的那个先锋开盘机要强很多? ! c" [4 d: x! T没用过这个日本四轨开盘机,但我觉得应该:7 Y( Z: t( }% b/ @/ l5 D9 { _# n2 b5 i 1。找同样曲目的卡带和四轨原版开盘带,最好是耳熟能详的古典曲目% V- r1 i' B* q7 \1 B M6 x 2。四轨开盘机至少应该找个在状态的A77,确保和播录卡带的前端尽量音色一致。% J3 x. @0 f/ N# s- U {:soso_e100:}
发表于 2011-6-6 18:26:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-6 18:32 编辑 + F/ f1 V7 S) d5 H J+ }) ^& c! o磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?!$ N% P9 U" ^9 ^1 i s9 D7 d) m 机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此8 t/ i) p4 D. s8 ~: U9 n! Z 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但专业级的至少不用考虑磁迹宽度问题,而使用者主要的考虑必然是节目源 " Z0 m. H( O% m BK兄及诸位给了新玩家很多有益提示,精神可嘉4 g' Z& J4 W6 t8 N 音响器材是大人们的玩具,确实好玩,但要玩好不容易。怀旧类不怕差,有就好。发烧类起点要尽量高,音源要尽量好。高质量的原版音源当然是首选,广开来路也很重要,发挥论坛优势复制交流“爱”版是表率,器材健康运行有“红”版做保障,玩法多多经验分享有开坛做平台,大家所要做的就是开心的玩!
发表于 2011-6-6 20:40:53 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}热闹{:soso_e179:}
发表于 2011-6-6 22:03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-6 22:25 编辑 k# ^) t' `! ^0 S
磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?!( x5 M* I d' [/ d: X) E 机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此 ! ]6 `# ^, P) m( P/ K* h1 a看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但 ... ( \# w2 w" ]9 L" g# ~" Q' v小爬虫 发表于 2011-6-6 18:26
5 l" J. v# E% B) G! S3 u ( n4 r( j. D: V- E$ C. Q" x* g磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里? % n5 ~& ? M5 M0 s8 w谁听不出2轨和4轨的区别?/ ^, M9 i$ [: P/ A g ) s; n4 s: r- g. {3 y 播放速度重要不重要?9 m L5 R" L) X' ~ ( m, q9 ^& L l/ ~身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
发表于 2011-6-6 22:35:38 | 显示全部楼层
正确认识录音机,用事实说话!5 g% I/ Q9 @& v 今天休息,关于这两天商业带和自己录的两轨带好坏的问题做了一个试验,我用STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲 进到先锋的707开盘机录音,前级是自制电子管6J5G前级,功放 ...( ` ]" V( D$ r2 S 蓝色经典 发表于 2011-6-4 21:11
; `3 ]4 x6 I0 E; Z% H. a 还以为是那个录音室的器材。
发表于 2011-6-6 22:50:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 暖冬 于 2011-6-6 22:53 编辑 * u9 h4 u1 r$ ^8 }5 ^ ! p% C0 N, @; P0 q哈哈、、、篮板给了主题,各位大烧竹筒倒豆子,心得体会描述的淋漓尽致,此乃好帖,活跃了论坛,也给了很多后起之秀学习的机会。萝卜青菜各有所爱,不同的环境、不同的氛围、烧友的喜欢自会各有千秋!喜欢乃是无价之宝、万金买不到了。发烧一定要高烧不止!!! ' E# I0 i9 |9 P# {$ T7 {( P- `# }* t6 m! z, ~$ h ; `' |4 y3 T$ x1 g* p{:soso__1718512153917136261_2:}
发表于 2011-6-6 22:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-7 09:15 编辑 K6 @. P- D M/ Z0 X
磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里? . e' n3 D i8 n) q5 M' k谁听不出2轨和4轨的区别?7 R8 ^; U5 E* d ; B% [8 J' M( W' | O( t播放速度重要不重要? , _7 y' n1 }) v4 g: G/ I) ? ( h' F5 |# e# s0 m身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
3 g1 ~' A( \7 n K% c% I 回复 38楼“kevinlovemusic”:0 n2 s1 o6 V" \" B2 n - J) y; x; A6 YK朋友,我在强调节目源的重要!! 8 ? V, y" A0 {/ ]; ?节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声!) ?+ m' y7 C5 {2 `0 d& O$ P7 f5 d 请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容看全相信不会跌镜' w/ `! ~3 g2 R 就上档次的机器而言,全轨、2轨、4轨的技术指标都能达到或超过人耳的上限,其最终录音效果主要靠节目源本身的质量。只有在节目源很好的情况下磁迹宽、带速快才有些意义,但此时会发现耳朵又跟不上趟,难以享受。所以说适合自己的就是最好的,玩的也别太累( k) Z4 k5 X( _" B* Y' c 作为斑竹跌了众君眼镜在此深表歉意,真诚将这斑竹位送给K君(请坛主成全),觉得K君很适合在交易版
发表于 2011-6-6 23:46:01 | 显示全部楼层
斑竹全轨迹的机器是不是就是多轨的,小弟很有兴趣想了解下。学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-7 00:14:06 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄: 1 F$ F) V/ Z; P2 z2 p ) g o) T# R5 ]9 n9 B+ y; Z全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用 7 f5 k3 s5 g R0 G" p著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨7 B) { a5 B# {2 H; y: l 全轨机除正常录放使用外,如今还有一很重要的用途就是录制标准频率带,它录制出的频率带单轨、双轨、四轨都能用,且信号是绝对平衡滴& R9 i m r3 T o+ {! Z4 B (原版开盘的卖家如能奉送买家一小段标准频率带用于机器校准,会有效改善播放及销售效果)
发表于 2011-6-7 13:26:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-7 13:32 编辑 / S6 _6 I, X1 d6 ]9 o8 u
回复 38楼“kevinlovemusic”:$ {0 L% s. X1 j/ I$ N8 K 3 Z7 k6 b, r4 l6 y) a K朋友,我在强调节目源的重要!! ( w" n6 ~) a) V4 H+ ?+ ^0 Q! S# S节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声! 4 l+ Y, E. f$ T0 x5 h请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容 ... + |: ~; X6 z) _& g# i; F( P0 s小爬虫 发表于 2011-6-6 22:53
: x7 W+ m+ l# l- _& a: H l2 ~ ) J9 w) X# n" _! A1 M1 O 小爬虫斑竹,恕我给自己辩解一下,我并没有断章取义的意思。你可以回头看看你自己的发言。; q0 E @: ?$ K7 z& C 但是关于你说的2,4,全轨在指标上都已经达到了人类听力的极限,所以关键在音源一说,我实在无法认同。 4 z" x; r4 W1 |& L) L我相信爱迪君斑竹,蓝色经典斑竹,以及任何在这个坛子里面摆弄过或者听过2,4轨机器的朋友们来说,同样的音源,就算转录普通的CD, 2,4轨之间的差别是无需置疑的,比较明显的,不是在人类听力极限以外的。同样,播放的速度对最终播放的效果也非常重要。 6 @8 n4 U/ @* b" |8 d我想爱迪君是专业人士,他更有发言权。我忘了是哪一位专业人士说的,广播级别是几乎很少用4轨的,最多是语音节目用。音乐节目至少用2轨 7.5IPS,讲究一点的甚至15IPS,30IPS。- p( D7 l n/ H" n/ d5 ? 如果连磁迹宽度都变得不重要,那么我真的无话可说。 & O5 _8 j- X. g6 G( `斑竹不是能够送的,我没资格做,因为对硬件几乎一窍不通,但是我希望斑竹今后发表观点应该尽可能客观一点,谢谢!
发表于 2011-6-7 17:46:46 | 显示全部楼层
44# kevinlovemusic * l6 \& }* G; ]0 L R% N, x% A , w" c) ^# E0 P6 O5 J: p2 ] ' f5 @6 S2 R9 c1 P/ M. z8 O& DK兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!
发表于 2011-6-7 20:22:49 | 显示全部楼层
{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}
发表于 2011-6-8 00:17:59 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄: 7 r- k$ X; ?4 P5 d+ E* h, b: `: x 全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用 $ R( X9 ?# V6 W4 N* W: l) m3 V9 z著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 $ c' y3 t5 x! o+ _" J+ t全 ... $ o1 F6 A. P7 W7 B! q/ @小爬虫 发表于 2011-6-7 00:14
/ w* t8 K% I7 f9 v1 p 谢谢版主了,小弟又学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-8 12:03:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-8 12:04 编辑 - G T4 Z1 a8 @, p
44# kevinlovemusic ; x% O2 O7 R" C c3 N / z3 t" a% a! U/ N) m# @: R+ X' v7 s# s( f/ y: ?5 I+ C. w K兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!5 T$ d! a& T4 t. d) N 小爬虫 发表于 2011-6-7 17:46
8 [6 M6 ^. C2 Q+ N% c( Y 9 K4 T! O5 }$ {, w2 ~& v您说的没错,我除了知道磁迹宽度和播放速度是任何磁带机开盘机的重要指标,并会实际影响听感,而且不是在人类听力极限之外这个简单基本常识以外,确实可以说对硬件"一窍不通",您继续当您的班主,以后有硬件问题说不定还要请教您,也祝您开心! :)
发表于 2011-6-9 09:36:14 | 显示全部楼层
爱迪兄,你所说的技术特点没有错. 3 Z& w3 b2 B; |& E5 `) o但是我想你听过看过的4轨商业带也不会有几盘,因为你根本就不需要听,2轨你都应该有很多,而且我想你并非一个软件爱好者,对4轨商业带相对丰富的种类不感兴趣. 7 [5 L3 E4 j& ^, {8 N7 O ' r7 I$ k: G, o/ q8 {关于4轨商业带(甚至更古老的2轨商业带)的成色和声音,我想我比你更有发言权,Wayned比你更有发言权,王二麻子比你更有发言权。- J- G7 |- O( }/ ~) N 买4轨带比较多的朋友,还经常会碰到一些(为数不在少数)几乎没有被播放过,或者播放次数极少的磁带.这个从磁带的光泽度,带盘的磨损程度,声音的质量上非常明显的可以判断。 d9 a0 x# k2 ]5 @ $ p- y: w. I" Q# c0 G* b如果播放次数多,别说几十年,就是半年一年带子就费了,商业带的用户是普通爱好者,不是广播电台。很多软件大烧家里的藏碟上万,你说每一张能够听过几边。你问问麻子,你问问Wayned,有几张软件他们听过5遍以上?好音乐好演绎太多了,听不过来啊。但当然也有一些带子被播放到音质严重下降,甚至报废,但比例不是很高,大概10%左右,这也是直接从ebay购买必须承担的风险,而我一般就直接扔掉,或者送给朋友拆空轮用。2轨带由于岁数更大,所以废带率 比4轨高很多。 ! u5 j5 u$ S. E; ~ t3 z) O$ m6 J4轨商业带能够出响声就不错了?照你这么说,王二麻子买了那么多普遍比4轨老了20多年的2轨商业带都是能响就不错了?ebay上每天古典2轨商业带高达几百美元的成交价都是些傻子在买?4轨商业带普遍的成交价格也是同种类LP的2倍左右。2轨带子都50,60岁了,还不掉粉,受潮,拉伸,发霉?这是你自己的实践结果还是主观臆断?" m( Y: p! U. K( C. J # Q3 U, y. Z1 i4 s/ s. s' J0 y5 ` 我的千多盘开盘也不是一朝一夕头脑发热买来的,王二麻子不傻,Wayned不傻,不好意思,我也不傻。- ^: G0 f8 w; M6 a G + ^% Q* ^& F/ W) r2 N3 p 我就是通过自己的实践感觉到4轨商业带可以作为一个高素质音源使用,Wayned兄应该也用实际行动从某种程度上认同了我的观点。王二麻子实力雄厚,对4轨不满意,搞就搞2轨商业带(再次强调,又老了20岁,成色更差)。你可以问问他们,他们是否对转录CD/LP有持续的兴趣。他们已经都拥有中高档CD/LP系统,也都有大量的相关软件,不需要转录了。玩商业开盘带的成本高于Cd,LP这是无法回避的事实,也是阻碍更多朋友走这条路的最大原因。
发表于 2011-6-9 09:40:57 | 显示全部楼层
大家帖来贴去好累得,有兴趣的朋友可以去隔壁论坛看看其他不同的意见.' E$ @& H2 Q0 }" |7 b4 } 我想就此结束对于该问题的讨论,对于4轨商业带的认识,有人不认可,有人认可. ' {: d+ O4 Y' _$ j f双方的玩法和特点,大家也都清楚.好在自己实践判断一下的成本不高.自己玩玩就知道了.5 ^# c) W. p8 `) j+ @* W, }1 c4 B 爱版,蓝版,感谢你们用业余时间为论坛作贡献,毕竟没有你们的付出,我们连这个讨论的平台都没有. ; m& b( F+ h x1 r4 |6 q! |谢谢!
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