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楼主: JACKY70
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新手上路--尝试玩STUDER A80R

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发表于 2012-5-18 15:08:07 | 显示全部楼层
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在状态的也少。自录的效果受多方面影响,带子和机器的状态。所以没有点动手能力的都喜欢玩碟片  cd 载体价格便宜而且存世量大。另外开盘带原版内容多数烧友不喜欢。就出现现在的无米下锅的状态。纯属个人看法。
 楼主| 发表于 2012-5-18 16:08:17 | 显示全部楼层
tan1122 发表于 2012-5-18 15:08
% ]* |: U4 M: g' N- S# C" g我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在 ...
* T3 W# i' x% c% P7 k
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理.9 k! O, E8 V% b6 p9 z; Y
( k' M6 p; D4 Y5 X
我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意是一个主要因素.6 r& V& ^5 e/ M$ ?+ n: x) K& H. P

2 Z) U1 c/ G" I8 m: e2 C, i如何能够让烧友被开盘机的真实重播音乐的能力,超出CD,和LP平分秋色,甚至有过人之处,才是硬道理.为何烧友肯花大价钱搞黑胶,我看这还是主要因为黑胶重播带来的音乐感受吧.7 g# ^; {5 ^4 \% |

7 i% k% V8 \( o) v1 f我是站在一个旁观者的角度看以上问题的.事实上很多黑胶烧友看不起CD的表现,我并不这样看,我看是二者各有优势,软件又可以互补.至于开盘带在三大音源中占有什么地位,我还要边看边说.) p  q, f9 t$ w

* \3 Z3 H& k$ d& `$ f) Y; e# X2 c  k) u" M" O
进入这个开盘领域有点晚了,都是因为学校期间300多盘卡带,掉磁粉给我的教训,怕了.不过,对记忆中磁带的模拟声音,真实自然的情感表达,又始终不敢忘记.尤其是姜育恒<再回首>那张卡带,甚至现在的黑胶版本,都让我无法忘记.
发表于 2012-5-19 14:44:19 | 显示全部楼层
真漂亮啊!0 r& j6 v5 [3 Y) w8 W8 J- r
{:4_219:}
发表于 2012-5-21 21:59:03 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-18 16:08
* V5 n7 A1 ?. U! B7 v个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力 ...
# y$ ^, {6 L  O
期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......
 楼主| 发表于 2012-5-21 23:39:45 | 显示全部楼层
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
发表于 2012-5-22 12:10:12 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-21 23:39 # U% a& L2 z2 Z7 R2 u
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
+ L% A5 o) H/ t0 A' [" m
回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!# A$ m- w5 `$ H: H7 |2 g* B
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.0 \; `3 m" p1 {* A
姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3180us不作补偿,缺低频........很多!; ~; ~. ^4 `) C  K0 {! d
等您的A80R到手后可能就能体会了.& @5 R/ E& }3 j+ [& u3 {( b
不然BBC的录音室也就不会专门为A80R订制专用的NAB TO IEC CONVERTOR了.
6 c3 C3 f8 z/ A0 S7 l个人认为要想解决A80R放好NAB的带子问题,加一个这类的外置转换盒是目前较好(或唯一)的办法......
 楼主| 发表于 2012-5-22 15:24:38 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 12:10 5 K; h, R& B/ {# D
回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!
9 _  T6 j* u1 D2 g7 q- C4 t/ B仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
5 t$ n8 w" |; D5 ^$ O姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽 ...

0 R5 k  ?' s) L# oWE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.
5 u. V/ s& I0 E9 S/ \/ T0 P" O5 f! j( Z9 C0 I1 F; q  K/ x% Z" v5 z

! w( K; H) }- a: W从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有看到这个东西,可有更加详尽的资料.
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1 V9 U% K, {& T& ^% n
另外,从和论坛各位版主和老师的交流中得知,其实二者格式在播放上并没有很大差异,甚至商业开盘带也大多没有标注使用的哪种格式,在我的理解来看,尽管二者在频段的还原增益上有差异,从听感来讲,可以设置到兼顾二者的输出模式.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:45:43 | 显示全部楼层
看到WE兄的关于转换器的帖子.
7 L$ x- q( x5 O- F1 `" _/ I7 h3 a6 F/ N3 o7 G& C
这里有几个疑问哦.
( o) P* h5 v- b$ n5 c1 X0 T! {, |; A, f$ V$ L" B6 d4 F9 ?" d4 a; |
1)A80R本来说明说就标明,可以通过输出线路部分的高低频旋钮,调节出NAB和CCIR两种格式的,只是没有后来的更加方便的两种格式的转换开关,为何要上什么二种制式的轉化器?
( G9 S( s% b9 T& m9 L2 \) H
( o- A" |6 S1 w2)你说的NAB--CCIR轉化器,你加在何处?如果在输出端子,然后再接到前级,假设按照你说的A80R原来设置是CCIR的话(其实机器本身根本没有预设格式,都是要用户自己调节的),岂不是相当于A80R的用NAB带子播放,CCIR放大,再加上NAB转换到CCIR,这样不是更加混乱.也就是讲,要搞清楚人家BBC当年定制的轉化器放在哪个位置??如果你的假设成立(A80R原设置是CCIR,说明说根本没有这样的论述,反而特别交代了用家要如何调节),那么,这个转换器是应该放在磁信号到线路放大之间的.这样的话,接在输出端子,还是不对.
2 \5 U$ P) @+ {& s. a1 P$ Q+ p& o! O. `+ R4 z
欢迎继续讨论.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:48:13 | 显示全部楼层
至于你能听到加上轉化器后的差别,这是当然的.信号经过了不同高低频增益衰减线路,声音肯定有变化.换条线都有变化.问题是你如何确定加上转换器之后,是标准的录音回放?有技术指标支撑,还是靠听感?
发表于 2012-5-22 16:55:46 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 15:24
! y+ \; n1 z" YWE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.

2 W6 c2 o* E- o6 n: v8 b  b9 B回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.$ h, ]7 f, V1 b% v6 I
好像记得您在广州?
) i* Q1 l2 l1 k9 X) a3 {$ h3 g  V, E% l. U1 n4 ^
美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的.1 \/ q  f. K* @7 \9 X% i+ j& d) z
说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我想在你的系统你试过后会有准确的认识.1 D! k# N/ r3 C* U4 i/ W
等您A80R到手后用一段时间再来探讨(届时眼睛应好点了)9 h) P" }% y7 q' L9 h' F& N
用好了A80,现时比A80贵不少的LP系统在声音表现方面还是有不少差距.具体(包括CONVERTOR)容后再聊.
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:18:51 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 16:55
- E9 }$ k* A& I0 A回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.
, f  F) `1 w  a0 s好像记得您在广州?

0 C& l* |  l/ u; V% w" S# K谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.% s& O/ b6 r' ^7 R# S9 G) D0 w
7 H, q- p) Y) t. {" f. }/ K
在广州.
4 f. @4 \4 g' H  ~  {
5 G5 Z, w& u$ O9 m1 m认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是个系统问题,和后面的配置有很大关系.
, N& ^6 ^7 i/ T4 ~1 j, y* \ 4 U3 Q% ?2 t( U% @. P
A80和LP的播放质素,这很快就见分晓.前提是二者都在状态,所用的软件也都在状态.
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 楼主| 发表于 2012-5-22 17:20:46 | 显示全部楼层
看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式转换开关的机器.
发表于 2012-5-22 17:38:10 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:18 $ A7 z9 X/ H8 m0 G; J- F& D) T4 E
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.
& f7 p& t; g* h2 _+ S4 Q
; V% P$ u* g4 E7 f: x在广州.

. o  l8 U8 A* y) R& Q, |谢谢老兄!{:5_333:}不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!{:4_199:}
发表于 2012-5-22 19:12:20 | 显示全部楼层
A80R用家强顶此帖,另外我还是EMT948用家
发表于 2012-5-22 19:41:45 | 显示全部楼层

$ c4 Q6 k8 Z9 i' B% z没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......
发表于 2012-5-22 20:35:45 | 显示全部楼层
我曾也是Studer A80R用家,也有Stder A812,按我自己听感A80R相比A812,稳重大气,饱满内敛,但高频延伸不好,声音不够开扬,,而812动态,分析力,高频延伸都比A80R好,其实A80与A812是二种声音风格,A80古典一些,而A812声音现代一点,就看个人的喜好了,而使用A812过程中,CCIR制式下听商业开盘带感觉高频量感偏多,声音不够平衡,不耐听,当调至NAB制式下,以上问题迎刃而解,声音变得沉稳大气,动态凌厉,细节丰富,高频延伸好但不过量,感觉是自己喜欢的声音.
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