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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 % K3 h! H0 z1 U: @. Q' c1 ~
. h0 R: c0 D# O! @5 U% Z* {- Q6 i
太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同" n  V& r5 {8 D/ [0 f! P
  T2 u9 h: O9 V: H4 Z- @
這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶3 i( Q' ?+ }& H+ K: i) ^5 S) B1 H
, v4 F" H5 |4 g  b. N! t, ^
( b7 B. a+ j! j
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶4 f* {, J( X+ w$ U+ N$ {$ B0 a5 `
8 b  _6 |& }+ Y

' j/ s6 o" W, l: h1 z; S我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?
! e: ?3 R2 g! p2 ~- j9 m# ]& R  i
' P4 K8 g  R! o# j8 O& C1 x% N9 C# j2 ]1 |5 c
我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾
3 j) m/ S' u% d6 `* p3 s/ B. F7 |" d( g# J( t; H

7 a& \% u( R- W5 r. U要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新4 Q  k$ B. r6 @: |) N# ^

' Z3 G. M# \4 H0 S& S) U# C' ]+ _, c, }" O! I9 Y$ |1 e) E) w
焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了5 H4 W, t$ I5 p

) O" S' a9 @0 H; I) r8 E8 n# |6 J; E; o0 H/ m
跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點6 d/ Y) D# _' k7 D+ b

$ F+ v5 a3 n3 m! R+ ]* x: a; h* A: D
透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片  n8 e" M* @8 k

9 V% l% b% B7 l( H1 [
4 ~; {# T' I9 G' U8 i3 K2 U3 s# ^& Qhttps://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM% a! _/ n' {* [( b+ X! u. t
" ^0 b+ w) }& f" [" N' [: X- _
使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?
0 b9 i2 H! o6 |. ~% o7 h! q) q, Y; v# }/ v1 @8 G# {4 s

7 h" v# @- E1 t3 U再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!
( |; i- ?1 `1 s$ s, S# q" p$ ^& l. k
https://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg11876756 T+ Y7 n3 t& J3 a6 g- O  Y; H2 o

2 u* }, g# N3 t" P: s3 X危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟
- I7 c+ g! F0 c5 |0 ^3 b" f, }  T" e0 G" `

, |% l' O' Z" ]! R) d這個映象檔. 我是第123~124次下載的
- l* ^( L: v( N* ^4 ~/ b. b# f( L; b2 K1 _5 U; V; l4 P

1 ]3 ?8 Z, }" ?; q8 q2 r順便附上幾張我的Tektronix收藏$ v6 B% H/ A0 a

7 X7 r2 s( C/ M' e6 N
$ {: R- d) L) E2 Y
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/ 6 N0 C8 m& R8 x9 A

- F0 {8 p/ O% p) e: V吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层

- [9 U  @# h8 U' t; F来自网上的最清晰的2467的图片% P3 L; ~' c. g0 N( j$ K

6 }* b' L$ K7 T0 ^+ |# {# D8 ~ 2467BHD_front.jpg " J3 ^: t0 c3 [3 ^/ K" f
0 b7 p1 l4 c7 P" A* q+ F
2467BHD_cpuboard.jpg 5 x- f" D' g. b2 a; d& D
. A9 `, E! A% ]$ Q, i# W$ {
2467BHD_mainboard.jpg
2 S$ m2 |  i, v+ @
) c" g, F, k8 e9 P6 L8 ]* T 2467BHD_risetime_0_58ns.jpg
* [2 V- p  b8 U8 i
2 [& o& Z1 E, Q4 \) \ 2467BHD_risetime_0_65ns.jpg
, o$ W# K7 R: s7 [* r  W+ t  K/ b! I1 K7 ^

. P: C- E$ L7 E, I$ e1 n
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层

! `+ ]& K5 u. ^' @& P2 M 捕获.PNG 3 f; p* X# N9 D& ?4 x
教授您好!
5 b! _) l% W* G' Y1 y我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:& M7 }( l0 {- d+ Q1 ]/ U7 y  y' C: }
% M2 f; Z/ T, k" d" }
10 years minimun data retention in the absence of external power
- y. ~8 ~3 m! D2 U在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据   b! y; o6 K1 c5 Z" K

; ]% S' ]8 y" u: x data is automaticlly protected druing power loss: ^* `# z: o& T# U) b; J3 I5 s
数据在断电时被自动保护 $ h! q8 `* B: k" D
我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的
" j# t, g$ m& C; B$ T$ M7 U& k6 i! l! X% e
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑 + M. K; [+ z; w5 z' t
红灯记 发表于 2020-2-8 14:17
5 E- L& c$ @+ [7 N: [6 f教授您好!
& T" a" R, h- O2 @我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...
1 Y7 x4 [- N3 E. v) U
這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。
' E+ _8 z, P, |1 ?# ^! H* S% L" D4 f. q) m
Dallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。
7 a* z3 d' J% W& x% t
- C1 g/ y: T3 D/ n1 Q後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。, \  `3 Y, b7 v' S" [3 l
STDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。
8 b$ d" e, a# T我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)
4 p9 B5 S' C* w1 ~$ {https://youtu.be/ygowAyGvZ1c
8 x9 `. r8 L1 C% N( @# y% |' u( Q8 O& w* y- x, |
A820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。* P: a5 N, M" B) W
Dallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。
* s  i: M/ E" ~, Y
- r+ U9 V2 D! M; U5 B( j6 ~' `. Y4 u. f- @

; {$ n0 w, E" d+ f* p6 s6 l, A- z, K
- U: O" x1 u( _+ e
; s/ u4 g0 t; w* b: C8 W% v
3 x) A  V- A3 N8 G8 Y( P( C) T& B5 f* V
7 O, }7 p* @' [/ {% `
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层
, d' t4 ]" F1 N$ V6 j
捕获.PNG
% N: w$ k; j% x/ KSTUDER A820的维持电池供电电路4 j$ T* f0 I7 S2 Z
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的
& |1 k! ^: C! q" Y/ M' M* b/ s: y1 z& x* r6 Q4 W4 s
类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。  V) v+ \5 y; S2 z* M0 n" L
时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了8 U; i: s) h8 }3 {* e7 w3 Z
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG
& M0 V4 `" m' y: V0 I" O另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子) b: |$ B2 l. _- w: J( N
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑
4 M% h- [, R  n+ C8 k
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19
: A" Q! F6 B1 ^- P另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...
$ j- |: C/ B; V5 _. f9 F8 m5 A
這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。
, D* C) l* N* ]& y  F; k% J
, x/ x7 `2 a( y* I7 u似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。
$ a* E: y2 D( J+ |+ Z- G/ u; ]
2 w1 A  h% q; N+ Y' whttp://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/
! q) |! `, Y2 U+ U3 z6 r$ r5 p: }. r6 b, }2 _
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms.
* Z( U' F! S: v9 y, e0 t& m% u& o- S( O' H! _: B' Y
Part Numbers Are:) w4 S( G3 [  t# T2 O% w

+ q" U' a& |; X; u, ?3 A160-1625-04" X, I& n0 X8 V! o
160-1626-04& t& i& L. W' |: C$ w1 P# i% U. Y
160-1627-04' c0 m9 E" ?/ u+ Q  x& a5 V& a6 N
160-1628-04
$ F3 w& _. e1 Y" z* i3 j) h 160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑
# T/ l' |! N5 S3 E4 J
红灯记 发表于 2020-2-9 03:56% x; U1 W* {. j; T3 ~2 C  R) T' v
STUDER A820的维持电池供电电路5 J, O: @; v; _" {5 e+ D+ U6 I- J
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...

& ?0 z# Y$ |- q* MD3決定了電流的方向
; V0 C9 @, Q( {3 x/ X$ T9 d8 R" CA810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
, h5 Q  i; J4 [/ @5 i1 `% E& J$ ?5 p$ P9 [, R
如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:01
! Q) e0 }( f# V7 rD3決定了電流的方向4 |* H8 a) R- b( ~  [  }
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電

) t5 o: D8 t1 J. t, S0 d' L对的,810用的是普通三个NICO可充电电池3 ~9 E3 ]( d" V  h/ A  T. w/ E/ h
R5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层
4 P# z2 j+ [" Y1 ?1 \0 X
好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料# w0 |* m* D# u* {

4 ]; T3 X) `9 W' c, B: }& b 捕获.PNG & x/ n6 F' K( Y1 S$ g# h
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异2 Y/ s! K& `* `' s* Z- N* Q
8 \0 U6 D) Z& e; h0 @9 L& V
捕获1.PNG
. q7 }4 s' b0 D  Q. k7 _0 z' _  [( P& o5 h8 r
; O8 `1 ~5 n% ^2 n0 G
捕获2.PNG " Z; r& m! w- d6 m

2 I: f+ R. F9 c2 w  \; U# C( @- c
8 Z8 o, |" D8 T$ j; E
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
' G, H: ~$ P0 F9 |
& d9 B" X9 u9 p) ]; l$ \- D6 \6 C 捕获3.PNG
  u, O, z; D) P. s& U
0 d- @( E5 I( D, V0 v 捕获4.PNG
' g/ g3 Y/ [  F  ?) A) V5 ?; H& J) I$ ~0 Z: x3 k, \( A$ O

# b+ [* ?3 z3 f5 j0 v/ H通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点, f8 F' M# I/ W/ Z2 J
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
! u* ^6 C, T7 d) n6 ~2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
2 R5 ?0 k5 k; Y2 N( c" M& w7 p: L2 O& I
7 A( b! k3 A( n8 l' K6 c+ Z% _5 Y9 J* M
                               
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