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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 $ {- O# q- H3 _1 @$ u: ^( Z
, R# J* n) M0 J; A
太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同
- P: e' A, r0 B, u9 [7 y
6 u4 \9 l+ {7 h; b4 j. c# J這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶" P. Z' B- }& {! y% y) |$ V3 O  i

' W; Q+ ?/ {/ N/ {
+ P' a. q, ^( N+ t: k2 ^- d0 @Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶% e5 f+ r- l, X  `& s/ p+ F' v* y
; M" b0 G1 _7 i' O
; Y) F; Z4 S1 x' g7 I; J
我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?
9 O2 e- T4 F, m4 O! w2 _
. W: f0 Z( G  [& y% c/ H8 Q( V8 a7 c2 @5 a: H
我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾8 J7 O7 ~9 m1 ]/ ?: t$ s
4 L, C, b# O; I
- k' o2 u8 L7 k8 I
要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新  N1 c$ _' [1 }1 e

/ [" Q$ _( f( @  n9 o
$ K" e4 V: D, t/ T' e0 N4 `8 B+ [焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了/ @* T1 T6 y) \; S

; ^5 o; b* |& ~  w4 q3 \/ {2 ~3 N' W" w
跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點/ k8 S3 I! w' I

" m, P' k6 k! _" u4 n+ O" G7 T4 N' {* |0 N' w
透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片
( X# B" x5 t& U6 A/ X; _# i, r" [5 i9 k& ^' c: f+ q7 c7 O& E
' W, V+ l# z/ A9 T6 b0 f
https://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM7 d' x, k: E8 |" t, k, A$ o0 W! r. O
! w- ]" Z) S' Z! x  O& o
使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?8 r+ z$ N% p4 k' L% O$ `( Z
# @. q9 v; J6 J. k& V
7 ?% m4 d2 O  A+ T  S3 B
再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!
! `1 x/ B) L8 f2 z& d4 h: ]4 ]2 |
; h3 o; v  ?. ^* R2 n# Fhttps://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg1187675
. B$ k  M" b  I8 `2 s* L2 ?: B$ F
6 {3 N* Z# D7 S1 B/ D( p: x$ O# r危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟1 M2 ^" R4 ^2 ~# U# m

- i7 Q2 M8 E- f& Z, B) i3 _/ i+ x9 l9 V$ h
這個映象檔. 我是第123~124次下載的, s; G& y8 {. F1 U4 ^8 }1 c: L
* i& F- K, e5 }3 r
, x5 P3 `- T- m( l# K
順便附上幾張我的Tektronix收藏
/ l# b" `, L. g' b/ r8 B; M' t0 Z* W" H( F
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/
# ^8 d; O9 d, w5 C( ?) W
1 q' v" s# |- w% y吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层
: W/ F7 @1 ]1 `, W! _
来自网上的最清晰的2467的图片
3 B/ c$ @' _9 _; T: v  ^8 [* {' Y* s* v: ]" \8 y% ]4 T. W
2467BHD_front.jpg ' `! b/ i: b2 M. H

6 B6 ]7 \0 Q) p7 n. z" { 2467BHD_cpuboard.jpg 8 ]4 b& @$ a, Y, v
% C! x$ j' p; j6 R" a% ]+ F
2467BHD_mainboard.jpg
$ v% Z: q% ~) V9 }8 ~( ]( m9 ^, B$ `: H# n
2467BHD_risetime_0_58ns.jpg % i) G8 Z+ d( q2 a  j

: D/ Q5 u- k+ S$ ?  z9 @5 R 2467BHD_risetime_0_65ns.jpg
0 d3 `. y, @7 y: t6 e8 l: d) p6 V3 ^8 X
- f. ^3 o" n* `) l: T" }
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层

4 e" l2 Y' o' L5 f# k6 V2 E5 ^ 捕获.PNG ; }4 B# E( M& N1 e* ?
教授您好!, F" ]& \2 f" N% h  t; a5 d# {- W4 W
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:
* ~9 |9 F1 V+ @; q0 p* ]
7 V' K) g0 y: f6 _& p& q  H10 years minimun data retention in the absence of external power
4 W8 |$ d  _! w在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据
7 y/ P# K( T2 k, _/ F: n% x8 A' J6 F) z
data is automaticlly protected druing power loss' v8 ~" ]/ J4 [! M  T9 K
数据在断电时被自动保护
9 S( W: m& T. k: h  c4 D我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的
# [: V. v5 L! A% D
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑
, o. ]' C% G( v0 l& f" U5 t* _
红灯记 发表于 2020-2-8 14:17
& m% K  w! N' E教授您好!- Y; e3 s; d  Y; ?) h1 P. i
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...

! L1 K0 i, l* x( D這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。  E* D1 g* g! c) k" k; Z% I2 v

- V0 {& ?. I1 `$ P1 DDallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。
& q. V8 ]3 K: T7 Q! K5 E
/ b9 X5 h" m! x! R' a- d後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。
+ S% V2 Z) x; q5 C" s% TSTDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。
) v* S! j$ j- |, N8 `# d; L我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)0 ^) I1 v. m! D- u4 n- G5 F
https://youtu.be/ygowAyGvZ1c
% b% `& v4 U0 a9 R- Q1 g
$ @0 b6 c8 I; g" n' V. HA820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。
  @" u* D: c9 s/ `8 Z  wDallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。1 f3 ~& ?% e0 h$ |
# M% p8 N+ ]6 V; \9 S

3 Z; X# Z7 u% B$ f4 t
7 C/ A5 a7 l* x4 s5 x* t3 S
5 ?( F' w, C! A% ?4 B4 @. h& s7 P' J- R

- V5 d" [5 \6 E. b- F: ]( A* _* q9 H, a1 `! T9 X
. G8 `& P4 W+ s* G# B
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层

) A4 f% G6 _# J1 I1 Y 捕获.PNG
. ~4 S$ \2 r: O! G  D  z" pSTUDER A820的维持电池供电电路
) A* N0 Z6 `7 Q1 q吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的; H$ Q! I/ h! s4 w% V$ g

8 Z: O3 G) Y1 J  r( ?7 ~. T类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。0 v: n$ i* L7 e- S8 @
时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了
3 O9 J4 U3 D2 F
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG
/ ^; u9 D6 [# Y6 y9 i+ [& ]另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子
! H. y( J6 ]  W, \# U
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑
2 y6 N) F' e) k0 B5 ?( c: o
红灯记 发表于 2020-2-9 04:196 F. B* T) X) V$ @( K  J0 U" F! i
另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...
0 \9 N# a: g/ i7 k) e' }0 V
這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。
: B) t7 u- Z4 l3 h$ u; ?7 w7 C1 r! T  b2 y. [% L, O9 |  i
似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。
* O5 r( n; g! X, q. O% K% {6 o$ L" f0 R. `
http://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/$ j  c$ |/ o) i$ m

: n+ a+ {( r5 p% U/ \
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms. 5 u7 d/ x4 D$ w$ s
2 k$ {5 k: g& r% t7 w$ }. U7 t
Part Numbers Are:: e3 r) b$ H5 P( k
5 a! h0 ^- B! u- j: R9 @& R, @
160-1625-04
# m8 K0 I0 E0 g, \2 B; t160-1626-04# X  n) Y, H% m0 f
160-1627-043 F* q' v: w& X( ?2 C: {* C
160-1628-044 k- K/ F9 X1 Y7 g! x
160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑
7 L& u: g5 U  S5 m: L! E) c
红灯记 发表于 2020-2-9 03:56; Q+ J6 c  R) v
STUDER A820的维持电池供电电路
" \" C2 @; H2 }4 {. K! s* n4 H- I吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...

2 G2 `: B7 P1 B- e0 @6 vD3決定了電流的方向  v( d# m, N2 `. C  n8 o0 u8 B! G! O
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電% o4 g9 T, s7 v  ^
) _$ q. g* O9 y( j
如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:01
/ [1 U+ X4 _2 r- {) }) M0 j8 N, xD3決定了電流的方向
3 P' |! i' _2 N# s. i1 w, UA810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電

) b9 H$ B2 `% ~4 ^/ a' H3 k5 u  c  z对的,810用的是普通三个NICO可充电电池
: e) o- Y: _- K2 yR5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层

) ~" b% Y* U/ l" @/ j" M好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料
9 C9 a5 T( h* l: w1 m- _
( r/ R0 y( N; Q' h% Q1 c 捕获.PNG
* `1 J! K  s) Y0 a$ f$ V( ~0 Q
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
8 a, @( O. R5 r5 a' r1 m$ B; m: Y/ ^. i' u" Q8 @- t1 m, g
捕获1.PNG 3 C, m9 f7 \3 f( `
+ T. _' S( W( I0 I3 d# G
* m' x8 R+ H# G1 s
捕获2.PNG
4 |' H6 l, g, {( w( V: b. a' I6 o
5 @$ G( \# D! I" H0 t. ^  m) O+ R6 d8 K- t6 H6 D
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片* Q2 V) l- @% Y" G. U* m2 o
- P+ T( h# i& [* D8 L1 s
捕获3.PNG / Z" l: s6 c; \" B

# O1 i2 o9 ~& A0 u. T5 L 捕获4.PNG * v) s* t/ I/ E5 A6 r7 u8 Z
: u) a; c; W5 G$ u) X- [" p
# |2 |- q. j$ v+ k, H
通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点3 G, X( I$ H# Q- }. x& S4 ]
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路+ r' y8 `- r' o& t
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:! |5 E7 Z! \# `$ B

4 a3 N& N5 D( @+ x

7 O# J( b( C& x* q! P                               
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