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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 + X8 A8 I& u+ @+ p4 m

7 a6 z8 D; J/ T8 T太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同
  ^0 L% c4 I/ i+ [. U# T; d6 G1 g, B. O" _  a- y
這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶
3 a  U( e: o9 p: x" k; E- z
) \" |1 Q1 m+ v& W8 N5 C( N: Z% P+ |% Y- S' T1 c
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶$ D9 L' a% {& r* a
; V" @- q% U$ R* D6 T
- `9 K8 J4 K% H; ]* K  l  a
我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?  w  ?+ X- D- |7 o" c' ^* V- j
) ?* `4 s& g+ P9 |% p5 v

* k; y/ b8 [- r我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾1 ^7 r8 o  I+ b( Z2 x! c
* k0 ]8 N1 e; i! {
8 }+ {- ^" O" l: k% I2 O. q0 J
要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新
; B  {' g6 t& M
0 T$ J0 \4 s& x* {0 E$ {
) d1 m. Y; q6 `. v# N$ ]焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了
8 }: f& k; R6 ]5 e6 U$ c$ o" V8 d+ m
; C4 u" o7 _! i5 K! b
跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點
1 z# U0 w  \. c% f3 K# ^) E  B# u" u+ S6 U! M

4 l3 x2 I7 H5 y/ d9 m( ]1 D9 Y透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片4 E9 b) Q0 ?' ]7 Q- J
% [" `, f* I6 E# D1 @

2 c3 A' u/ [4 P4 I2 Bhttps://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM
( X, F: c/ I( P  s; W% E- ^- }8 a# @9 d" T3 t1 G# U% F. `
使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?
2 h6 ]/ r( P6 G: S) s
5 A) Z. w8 V# _4 }. \/ ?7 t$ I# W
% l& W3 s2 l. k再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!
6 @- p) Z; ~$ s, k8 o! Y/ @. O3 k: u1 M2 j3 j
https://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg1187675
3 d; c" U9 t/ i2 I& D
+ Q: J5 @  o2 q0 G! H. u/ [$ R危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟
* ?- D1 A2 g  X' n6 d0 k- v1 c6 ~# E+ g& J9 @0 `! l* D
2 _5 y5 u9 A( i# n7 a" g. \
這個映象檔. 我是第123~124次下載的
4 b- i( {+ A7 |6 F9 s7 E
9 X) t+ l% J/ k* c& {" M7 E' T# k; l! X( |$ S, Q
順便附上幾張我的Tektronix收藏& E5 b! w% _' S) p* _% C/ R

/ I0 g$ s9 W; _9 l' k% |- _2 P. T1 Y1 p3 U! a$ C: f
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/
% g& b0 Y% f7 a9 M$ B8 G9 N+ ~. N2 ?3 S* A7 q
吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层

% }& C2 _% [4 ~1 F- X( W+ N+ z来自网上的最清晰的2467的图片4 Z0 b2 t" [( ^

0 c6 ~) k( j5 ^: K/ D% ^ 2467BHD_front.jpg
( P: {  E7 ]5 ^/ {0 A# ^( j& E3 l5 u7 u( v' e$ n' Y2 \1 [
2467BHD_cpuboard.jpg ! e7 T. M- p& Q3 y* c. k/ ]
: f6 {1 a4 Z' B" X7 I/ i
2467BHD_mainboard.jpg 7 e- X2 s* k2 a# J5 x. D9 F

: Y6 q0 G& D" t8 l 2467BHD_risetime_0_58ns.jpg 3 S+ j- u% q  B) ^
4 m" {$ o  J4 _( r
2467BHD_risetime_0_65ns.jpg
7 O$ x; ^" R8 V* k4 f2 P
& R6 m) h/ K4 }4 a. m  o% Z; R7 ~' c# N& x- @" Q5 k
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层

. \9 F' s# r: r+ ~% t 捕获.PNG
0 P5 g5 D3 g' B- s教授您好!
  Y4 Q8 C- h9 z) V' I( Z9 G( i我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:
! n! S  A6 Z4 J# {5 h- w5 C7 Z# ]* E
10 years minimun data retention in the absence of external power7 q) k# c( P5 F4 o+ |; _
在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据 : I0 X8 ]4 L; k/ g* F

3 s5 H7 f5 b7 a9 _% y data is automaticlly protected druing power loss
( _! q; X3 W4 ?3 X, w7 p+ p! U; d数据在断电时被自动保护 * z3 f; ~# i* k! \9 `' W) u
我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的* E6 ^  V* ?& O6 F
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑
3 G$ s% G$ j& H; p( R, k
红灯记 发表于 2020-2-8 14:176 X' ^+ ~/ ^# L2 X3 n( m: P
教授您好!, H; q; g# e9 \! [& S& q9 l5 w/ W
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...
. @! u1 |2 B; a& u5 `
這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。
+ X: r: W0 q) p/ k2 C/ S0 W7 k
- R# V5 e* X* ~1 g  J5 SDallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。  _( U5 N% K: w( Z

2 q/ `, z9 W1 J& v% _後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。
2 N8 w0 ~# |, ~9 L; c6 V: m4 ?; \4 hSTDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。
: b: g8 J8 C' b& s我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)
' v  z, O6 A. S  _( [# Q& ahttps://youtu.be/ygowAyGvZ1c
: E: z- C( Q5 Z9 V4 }0 f1 e6 R4 N- N4 R  G6 y
A820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。7 B; g4 p# i9 x
Dallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。: i: q9 d" l  S/ C
+ |* ]# G6 j+ T( b0 u, v

% K7 a# a: L5 P! \0 q) r: X! {# @4 O- X
+ {( ^- {5 W$ G7 z# z4 o3 n7 c; t
6 }- n8 F/ G0 `
% v" a4 u/ d$ b9 ^1 U8 g$ ?6 t

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发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层
5 g) x9 E) Z# a
捕获.PNG " b" E+ ]; S- q4 d; u3 S1 ]
STUDER A820的维持电池供电电路
  p' B) P: d# v# ?吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的: Q/ z+ ?, y& z( u" G4 Z
2 Z7 q3 P2 \0 h2 Z* H
类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。" v' i5 h# Q' ]7 K6 j; Q  Y
时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了3 Z, m0 E" k5 c* v4 w# T0 m8 n
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG
5 w* U7 h% J# J# V" V- N& Z另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子9 b# m/ A. L6 Z
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑 ) L* M" m. \2 ~6 ?) C3 @& ~  u  }
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19. Y& O4 l: K8 k9 v5 s0 @  X
另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...

# ?, T; J9 h6 m: n這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。
4 w3 Q. a4 j3 ^/ _8 A4 ~! t" Y' j
, W# {+ z$ |3 v4 m似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。& {; R& ^( K' M  c3 E8 D- F
) F- w4 m9 [/ N
http://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/
. V: B4 P$ P: E' x- H& V
/ V; N6 I) s, V) h) d
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms.
" b+ [, _6 t9 y  \
2 V* A; E7 M4 z" ~: lPart Numbers Are:
; C5 d: N" a+ z. y7 E: f: U0 s$ P/ v9 x
160-1625-04$ X% z/ G; m8 T1 M& w7 }
160-1626-04
# m# W2 d- b1 d+ y" O160-1627-04! r( z+ Q6 q9 E- f3 e. t- y! i8 W8 A
160-1628-04) B+ @' @& O2 Z- m
160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑 8 l* k+ u/ e: d
红灯记 发表于 2020-2-9 03:56
- M3 t  s& R& @, {STUDER A820的维持电池供电电路9 O. |( l( W& I; _, y. i9 N1 L  }
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...

) `$ k& B( M+ d( Y/ f& oD3決定了電流的方向
. Q  d8 ]7 ?- H9 G5 T1 bA810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電( a6 Y# A' T  E+ z9 l& Q' R

! [8 {0 |( A$ n5 D如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:019 e( ?3 b: w: i
D3決定了電流的方向' b" v. q6 S' E7 h
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
  ~6 v* t* U8 V4 y: D1 r2 R8 {# i7 E
对的,810用的是普通三个NICO可充电电池
* b: W; W  i$ Q: ?5 VR5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层
, s, p8 w- I& b% l  r# y$ a
好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料; z5 I) }7 Y' j2 h9 ~

0 Z/ \5 L! h! w9 ^1 N8 z4 p 捕获.PNG 0 y( b( ^) W+ ?* l/ ^
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异# K% r% P4 ?$ B& |: f- T  h

  W1 r! J( W! E& Y- j 捕获1.PNG , _* ]" ]$ L2 A7 }$ T9 T6 @
/ u, G* [; m. \( U; K
2 h7 d. G( V/ n: r. H; o
捕获2.PNG
( M/ U/ z' m% l( W2 i$ m8 A
$ F- m% N5 S3 H1 k% u& E# I3 O% c9 e! Y- ~& E
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片* {* V7 s6 y9 J( y- B
+ @8 @4 t% E. U' D0 R( i4 {
捕获3.PNG
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捕获4.PNG - j- K7 o0 ?8 Q5 H, _1 S
% {* z' h8 `3 V5 D# M
8 x3 P* C) U- [( t: ^% _/ M2 ]$ B
通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点: f, ~1 j8 D9 k; `3 k& _5 O# p
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
% m6 j3 k" T; f% s8 L, u2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:! W' {* @6 y  u4 j8 R" o" e# X- b* d9 R

# X- U6 S5 j# p! M# \9 k
9 f4 {* L. b6 I+ k
                               
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