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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
; a2 v# u) ~2 C5 d# P: C这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电: L$ y7 J* D, G

7 h6 c) Y9 d2 t 捕获5.PNG
, Y6 u% F0 i$ P' T: k, H6 q) j& |& L1 r* i# i9 E+ ?* V1 V: E( u
捕获6.PNG
* C0 k% p4 {- f) Q  f这块板子的和上面提到的比,特点是:
! @  h+ z; S! E/ H1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
# z. {& m: {% |    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
8 |6 t0 f& F7 j& N/ K2 X; u# J2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据# w& O4 u8 \# }: t9 z
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电
: x7 z" v6 J: g. O4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧$ E/ m: M: k; Q
5 q" U8 E0 M/ P9 g8 x7 T) ?. M
0 p1 d( w- j* F7 S3 W
下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢
! P5 F8 c+ [: ^% \; V+ e 微信图片_20200212163558.png   q& W# G; Q- N/ N: M

9 [& U1 |! [$ q6 R" |7 ]/ }5 A7 Z& c% j' E) D$ j

7 P1 D$ E- F2 \" O' I. T; u; W: y
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
; v5 n, U2 _. t2 ?. W
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置) n, r6 }$ L3 w

8 i) D. M. T  ^5 h3 e. c; X* H 捕获7.PNG 3 D/ ^$ @6 z, j# E/ q
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了
2 q$ A4 z" S' Y% L$ s: E原来的是在另一页图纸里; ]+ G  n) M/ R- w3 K
. j0 z2 n+ o! W% h: B7 E
捕获8.PNG
; Z3 W' f- ?$ {) ~9 p6 R4 p3 I5 _2 b" O. s4 x) S5 X/ Q/ T
维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
; e4 A0 a* T& V; c2 u; D
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
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, \4 x  r0 v" ]) O3 N' l# h( X  U6 S" M# a" G% A
3 |5 O  d& `) Q# |2 {8 u+ Y; n
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
* F# F. g3 n9 n( Z* @7 f
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
7 G+ _4 G8 I* A! ]网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
6 t: _: g5 I) T8 v' U0 }# J/ D. L
這個跟2440A類似。% u/ [( z, S& Z4 e
9 J: w# `3 Z! ?- ]' d
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18+ v" z4 U+ x/ `3 [/ K5 R6 t
看错图纸了
6 a% r+ a) }: ]原来的是在另一页图纸里
' T! n4 C7 `& z% a' n" S% O
4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22$ l" {. g4 p0 i. o
4051 mux
0 y+ @- o! \3 ^1 x
9 ^' V* e7 x: g' {4 G
4051MUX.PNG ; {  r- I6 f( t2 u/ K

6 o9 w! ^( U( k$ } 4501MUX1.PNG 7 \% B7 T4 s; c" Q$ y3 B
下载地址:
# M1 e0 b: u+ o2 M2 Qhttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf$ W0 A% y9 I/ L% P5 a

. ~+ l% T# Y: ~; Q% d/ z
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
2 @" ?, P5 G7 Z9 \# d  t为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。! t$ g- M. I8 M% P
1 s/ r: h  |2 [2 h
捕获8.PNG : c* m6 Y7 Y8 W( K2 F
0 _- g! E4 _7 L" o. ~
4 j) w( T6 _2 ^5 u
捕获32.PNG
, Q6 `& \8 i2 Q3 [7 E$ q7 K其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了( S# K# ?8 F- @4 l, @  H, D
( e/ ?+ F0 j' |- M  M! S* u

( F  y2 H( I6 o
发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量2 ^, }# {8 h+ B3 E2 M
% N2 `( ^& y5 B4 R$ C3 N# R
1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?1 _/ @8 V. B$ K# z% k$ [7 z
( o) E, U- T8 B! m; Q
2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
) l% f# u/ D$ n, G( h; d' `5 E% @1 {1 Z" b6 x1 U9 ^
3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
' v1 T; h, r5 d- ?3 j/ `
$ D) d. c4 }% ]1 V4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
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5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
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6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?) S: i% m  n. _
- ?, O' H! Q+ y# S
7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?0 e: ~% V0 j  O6 }; w2 y, r7 c
+ X: v+ a, o; ~5 j# ^
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴- w0 x9 F  G7 u2 T
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的2 h' i4 _- g( J* e; r, a4 b3 \5 N; A1 h

5 T) F2 c0 q/ | DSC05402_副本.jpg
" D+ D/ c  M  F' q7 B
: r' v+ V! k$ ^' z' c* ^* z# z$ V0 H DSC05403_副本.jpg ! \* G8 \2 I8 T: K7 u
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
8 T- ?* S# D5 g# O5 E1 i1 t7 T) f: X5 I7 l5 M$ B2 Z) G7 x9 }
DSC05406_副本.jpg ) O8 n% |# _( `) e# y! s( g) t6 ?5 ]

4 C# F- ^8 ^2 o. W因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧+ [" P3 [9 w4 k( m
发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG   P2 F$ _$ K7 ]  \2 Q1 w* ~
补充26楼的说明
" U9 c7 w7 k  s2 {7 X9 `官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
1 e$ y' o- @9 I6 h* V9 ^0 v7 s! ?
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
& F" _- q; }5 d# o+ S+ d. d仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
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发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
- I  i  K; R6 f5 b8 t+ W* {: I9 J
$ \. [( o) s' ^  Z0 I
! U+ D- a/ _5 U3 Z: M% }/ y
4 Y- h9 ]$ u" R( P& H5 B# O: C! [我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
! K( E* ^) x6 Q- `) {如下图所示:
5 @% l& h3 f% `! z3 X. m. V, k+ R3 b$ P$ x* q" [
捕获.PNG 8 z2 f- q) ?7 [( [- h
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行
+ l, a4 [* H" c9 X' {5 N$ L因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了
8 z3 [% j9 Y. t- r/ f8 o1 d1 {4 S" u" \& E/ n" F: S
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会$ J2 a! E% L$ i, O& L* q  ~  P; y9 N

" w. i- P* b  M+ h+ j5 u6 n
发表于 2020-2-21 10:05:25 | 显示全部楼层
这台泰克2465B 400M在路上了,硬着头皮逞能接下的活,不知道能不能搞定,这几天一有空就看电路图,饿补相关的知识: i5 F  W7 ^/ @

0 \3 h( Q- Y$ u& u+ o$ ]. O" C IMG_20200216_234509_副本.jpg - n# G% _4 W9 V
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& Z% ^& N  z) G: r" T; M
发表于 2020-3-3 20:51:50 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:222 ^4 r6 R' y6 C" i( y4 S- g# S: S
4051 mux

: F& T' f4 c, H" k" H  p5 n* n& l
6 {. u' |7 b  h, o* `6 b/ U8 j吴教授请看,这是外国人干的,有创意
' d+ u- h  M  B$ K. A  {- i9 [: |/ @) f" x) x" C& X( G6 \, x
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. A& k: Y3 e9 ?0 g 捕获3.jpg
4 @8 I4 l; z& u3 L8 ^% B
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- m* k8 F, \  [  p# ]
8 c# E4 Z- X* L* F) t 捕获5.jpg 2 p! V( ^0 F8 h% @6 g; @
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