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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异( O) z# l6 Q7 V3 j4 ^, Z) B, f
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片8 {" f+ ]0 c$ k# J) n& ^- l
# J; M6 M  l4 s( h& o$ u' h' A
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通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点
! K$ x* e2 m1 [& m- m; y0 I! V" s1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路, M: E) S& A* U: q5 V+ P
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:- U. J( o2 u% L2 E' h
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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
* d$ M* P, F  ]% o# Z, z这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电7 `; n2 c7 F5 Q( S7 X, T
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这块板子的和上面提到的比,特点是:$ r  B7 ]' V' F" A! [8 c
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
$ x. K3 T5 l! L6 Q3 q( A: L* P% D    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
/ Q. Z* p, A$ R. E  y: b2 A2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
% e7 ^# i( e7 X1 V6 Q7 L3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电& y) o, ~* j+ G3 y. d: ~
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
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* q% c5 Y% T! p5 _; n0 B
' @! i+ H8 ]5 N' ~下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢& D0 M! U: t6 }3 q6 \7 }
微信图片_20200212163558.png
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

( @* U/ K# H( ?+ Y$ L在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
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捕获7.PNG * b6 K, c, q* g
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了
6 s) B7 }% p1 w; d5 C  |. [8 ?3 d原来的是在另一页图纸里
! [  V0 N* e0 A' R0 c3 U
% J* S# M# T9 R; [- w& S# q 捕获8.PNG
1 ]& r& n! I0 E& ~' j
7 s3 `, X+ f- x% X  U. z3 [维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???) k! l) L1 s. x# Y, F! n
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg + I& C+ ~  t0 T, C
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BATT1.jpg / m! x, a; O4 J; U% \* F; |
0 ^& S: e8 \2 A3 ]  W; V

" v* C$ v. E5 Y7 X) Q, d, D网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用4 a% J. V4 H: s* ?2 Z3 E$ p
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
% Y, g3 h& L- q网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
. ]% w: E: o& l/ P) L- ~4 Q' n8 F
這個跟2440A類似。
0 `- R( i7 _  s) {: N; f0 Y1 y' ^, q3 l9 E! ^; ?5 r& w
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
# V, f9 v& F, W: R/ \( r看错图纸了
1 A0 n: t3 s4 V原来的是在另一页图纸里

. j, P3 t- N9 E! `& T% m4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22. v4 {' l9 u* b0 F( u# @' G1 v
4051 mux
5 S' F* ]5 g( [5 c6 I, t

6 D1 v5 H  x8 _6 e5 _, ~( r 4051MUX.PNG - b+ \0 Q& n- v/ A7 n

* {3 {" z+ T! a" W. E. J6 t% y/ _, O 4501MUX1.PNG
, O. D$ [$ E2 g" C/ \% w下载地址:
& B0 t6 v( O" X# _3 _' Khttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf  w) C! x6 H7 |3 f

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发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。6 F2 G% y. V" f
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
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4 ]$ k2 e+ }9 Z3 I 捕获8.PNG 0 l( v# Q% r3 n" T! J

" Z/ a; H/ T. V
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# I4 l+ O% D8 c3 N; Y0 T" o其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量( H" ~# f7 D6 m& ^5 X
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1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
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2 J$ r* A; Q8 D" G7 K2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列! M# `2 q! ^, z$ r. ~# k( v

# X4 W6 [7 l6 o/ k' F' g3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据2 d' r! B$ D( r8 x! \
# c& k' k0 ]# K
4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
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& |1 |. G% k6 h5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
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6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?
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  |, p. {/ @* {: c* T7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴3 ~4 V9 f$ a* o+ V2 z
我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
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$ I# q  K, f1 J& C$ z" D DSC05402_副本.jpg ) J/ o: L  ]! _8 g4 h" f5 u
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
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0 N8 U" L% J; Z! j; j DSC05406_副本.jpg
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因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
( c" O/ p1 {' f0 T4 o补充26楼的说明
1 d  |4 I6 W* g$ Q4 ~1 G. H官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
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发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg 6 Z( t% J' w& m( d) Q
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的& C) f. R& Q, O' o5 z& p8 U
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
* X0 Z2 y1 y1 S9 J& W9 J+ R4 P2 i7 \$ m; [; u$ P  z  c6 M

4 x& X4 C/ c( y# s3 r/ b# z  R- y7 u* d' S
我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
# ]/ k( ^' F4 p  d2 ^3 O' U/ v/ F如下图所示:
0 G6 U% p6 r1 d3 ~( W) v" P2 [/ ]7 O/ D/ _
捕获.PNG 5 U: O. E4 L% k5 N5 T# y
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行# p1 O6 f: z& w9 D/ l' x# Y
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了
8 m' u9 Z- P+ D+ z9 h  |  o2 j5 Y9 T8 Z$ x$ q9 l$ g# w
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
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