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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异# T, x6 f+ P; U
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
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- P! S9 ?2 H! m: n* R5 w. n) V% S
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" n. _( V9 _: f* t- K1 [+ X通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点
9 a2 v7 f: |; s) i1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
, K+ [8 }6 q$ h2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:( b4 }9 W" R7 o& r

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子# U& l3 F9 ^' j8 x0 X3 r) C
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
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$ ?, h" V) I( I! i' E2 T4 _* L 捕获6.PNG
5 u0 |1 q. c& b$ W这块板子的和上面提到的比,特点是:) n0 F9 L/ J* L
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?
' w9 q9 G5 Y8 q0 K# i) T( ~* t' d    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL/ z# p" w$ `& ]. m9 e: t6 P. m
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
% b0 ~5 Z5 o7 {9 W5 W+ i3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电7 L" v' ]1 ^% n) S
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
1 Y7 c* C4 B7 i2 x- X2 l2 l# G5 A7 v9 l# z! ^9 T4 p/ |, @$ p& R+ V

- J. s4 n$ U1 Z7 ]3 @4 ?* D下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢
3 {/ F( X6 T% H* }) h 微信图片_20200212163558.png : F' \1 L8 E( b9 t$ {

/ U. w& V# ^; @% Y( m' N' _9 j& v3 N3 d2 s/ N
: H# L$ n# {2 Z$ ?* X3 H; V9 \  a
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
( p2 z6 J* w" c) J/ m4 J2 c0 A
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置" l  T3 H+ s  o. r0 T( `7 O

+ x" N% M  z3 x8 v9 Y2 `8 I( r  L' _ 捕获7.PNG
" f. M* Y9 P8 w
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了
0 d9 u+ L; l) `8 y3 u原来的是在另一页图纸里
. K- l0 K' P' f$ C: T6 F: M* K( C5 y2 M8 H, d1 J3 `2 w  w
捕获8.PNG
3 \+ d( |" I, q& f) L( T5 i" E; p8 ]2 Y  \+ H% P
维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???' @4 D  \4 y) _, M; h
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg ) c* |: x3 T1 h. p& B2 e9 k
& F7 G7 Y' \3 l- {/ G
BATT1.jpg + f  E1 D% g" c( A$ A& w

# }, M' b6 G- B* [4 [" f
! n& Y& d) ~  ]/ c/ A- w网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
! Q& [7 z  _6 Q6 o1 f( Y
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
+ L( C9 ]* w9 k  O6 {+ y' n网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

  Y, k" u- C# @  S9 v4 G這個跟2440A類似。! q" r/ F% g% E6 Z

3 f6 ?" J9 D3 g5 ~, E" ~. rhttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
5 N- G2 |9 F+ Z看错图纸了
* ~% \( y- R& \  p% ?. u6 Z& F原来的是在另一页图纸里

: u6 x  P% Z7 g2 H4051 mux
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发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22  `. O* {. s! {0 ^: k, }
4051 mux
  ]8 A. m% g: R' e% x9 s% ]5 o% Q

) ?& p' P3 m' c, \" b 4051MUX.PNG % r- p; [. f$ s

: F% b5 M! G5 Z$ [& E0 y 4501MUX1.PNG - {. D( ]# _4 V; W- r; Y
下载地址:
4 N$ g2 T4 T* m: f, ^2 A! C2 W9 ahttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf" F# Q& _- E/ |+ L

: v  d% }6 \5 P/ x5 Y
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。/ k& V$ K5 A# C
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
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3 v. V0 y2 X) I9 F, g
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3 w  Q  F- I2 h. B其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了9 Y( w9 _. h: r: W' G
6 F  f" T) [4 D, G. r" R

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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
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1 e+ e; f6 M8 ?8 J+ o1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?7 x1 A# O$ j" `6 C3 h3 M  A
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2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
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3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据& _) d) {6 ^& c

" K$ p+ j% P; l4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
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5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
2 ]6 d" D( Z2 _) E. c
8 E* Z* v& t  r! Z' ?. B) l. U6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?3 z+ _: {; \9 O0 z5 p

" \; |8 f3 {/ D% f- U- M3 I8 A7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
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' ~/ j5 Z% g8 |' h) I5 P
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
5 g( r  R- J4 }3 R/ x我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的( Y) w& Z7 t. B8 p0 Y5 F

. U: E  j! X+ t# p1 r: m& | DSC05402_副本.jpg $ j& _$ y0 _2 Q# [/ P

( i4 E9 E4 r& Q, l+ } DSC05403_副本.jpg * i  C9 x3 O1 u; z1 ^4 l+ |

6 z- o. }1 `/ W" l* Y0 ?" |: \4 l0 F# o. `3 }$ M! ^
发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧, I, ^3 g) F- S+ u8 b% ^3 R
  ?. `% m" L7 n+ |' ^6 K# R" e' P
DSC05406_副本.jpg " N* N/ B; Z, n  S: c, @

4 H/ p. e- f3 ?" H& n3 p因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
' }& ]4 P, n# `0 u  p补充26楼的说明
0 @3 D3 \$ s4 ]! c$ n8 Q官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常/ f+ _& o/ B* F6 o  \2 g* t2 X
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
2 _! v: l3 a8 ?' r+ M仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
% h! _- V4 c5 N4 I6 g- R& i0 u" G
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
' [; t6 a5 O6 `/ U. k- i2 G" D6 A& }: o3 E$ T$ y$ h* z0 P
+ a3 x9 v+ ]( }

- {  H% u% j9 Y9 h  s我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
2 p  R& Q6 a1 F+ d- }如下图所示:7 F, q; Z8 q- E
9 L/ l% `7 a' e! N
捕获.PNG . [4 h% b3 T$ O4 s4 v9 K/ n/ K. a+ f
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行7 E1 B: y# A5 k$ |
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了' X$ F0 N4 v  e1 D- J4 E

" h$ U* ^+ V( k, q4 B- x+ C过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
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